Антенны круговой поляризации (клевер и т.п.)

[Volot 114]

Мощность падает пропорционально квадрату расстояния. Соответсвенно, 

увеличение мощности сигнала в два раза приводит к увеличению дальности связи примерно в 1.4 раза

 

 Да, сморозил. Площадь сферы в квадратичной зависимости от радиуса, соответственно и плотность потока мощности  упадёт в 4 раза при удвоении дистанции.

[Razer 0]

 что-то закрались сомнения, поэтому прошу подсказать:

Имеет ли какое-то значение расположение антенн на самолёте и приёмнике (вертикальное, горизонтальное, под углом)? Вроде, круговая поляризация предполагаетсвободное расположение, но вдруг каких-то тонкостей я не знаю. :unknw: 

Так как же располагать антенны? Как удобно, или всё-таки есть какие-то рекомендации или правила?

Так никто и не ответил =(

имеет ли смысл распологать антену на ботру полусферой вниз? или все распологают получферой вверх и работает. Направленность есть у клеверов (типа наилучший угол передачи 180 или там 200 градусов) ? Ведь по большей части если мы летаем то ЛА находится наверху а значит передает на землю вниз. а на всех фотках полусферки вверх направлены.

И если выгоднее направлять полусферы вниз то нужна ли разнонаправленность принимающего и передающего клевера? (чтоб по сути встречались волны в одном направлении ведь передающая перевернутая антена)

 

Коряво, но надеюсь понятно выразился =)

[Volot 114]

 Razer, у клевера диаграмма направленности(ДН) похожа на  ДН обычного диполя - это такой себе "бублик" с двумя провалами усиления по оси подвода кабеля. Поэтому ставить его можно как вверх "головой" , так и вниз. С приемлемым усилением он будет охватывать +/- 30 градусов от плоскости горизонта.

 Это касается "теоретического" клевера, без кабеля питания и блока ТХ.

 

В реальности диаграмма направленности может деформироваться в зависимости от длины кабеля и взаиморасположения антенны с другими металлами ЛА.

 Для примера, посмотрите на одну из возможных ДН клевера 5.7 ГГц ( правая циркуляция вращения вектора ЭП) с кабелем длиной 70 мм и блоком ТХ. Усиление меняется в пределах +/- 30 градусов от 0 дБi  до 2 dBi. Угол тета равный 90 градусов - это плоскость горизонта.

 

 Ответная антенна ( на земле) должна быть тоже правого вращения, либо линейная с потерей 3 дБ сигнала.

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Volot

[KBV 157]

Ведь по большей части если мы летаем то ЛА находится наверху а значит передает на землю вниз. а на всех фотках полусферки вверх направлены

Как вы представляете клевер ножкой вверх на самолете? Он же будет при посадке за все цепляться :)

Это единственная причина.

Оптимально действительно было-бы ножкой вверх т.к. если антенна ниже- излучение меньше экранируется фюзом самолета, который в полете обычно выше чем пилот. На коптерах стараются ставить именно так, он ведь садится на ножки, а не на брюхо

[Razer 0]

Если честно то я для коптера и задумал антеннку. Там шасси высокое, позволит перевернуть полусферкой вниз.

 

И все-таки вы окончательно утверждаете что даже перевернутая антена должна быть в ту же сторону закручена что и принимающая. ведь в перевернутом состоянии она закручивает в обратку.

 

или я не правильно понимаю природ ЭМИ ? я просто пытаюсь всегда привести к механике. типа вот два болта навтречу друг к другу поставили и гайка будет на один из них накручиваться вверх, а на другой, накручиваясь двигаться вниз... хотя с другой стороны на оба она будет накручиваться... =) в общем сильные антенн сих, развейте плиз опасения оканчательно.=)

[Volot 114]

 Для определения по "болтам", лучше всего подходит спиральная антенна.

 

 У неё направление завивки спирали совпадает  с направлением вращения вектора ЭМПоля.

 На скрине антенна правого вращения, вторую антенну я клонировал от первой и развернул вокруг оси Х на 180 градусов.   Представьте одна излучает, вторая принимает.

 

 Направление завивки у них совпадает.

[KBV 157]

Подскажите плз. Делаю согласователь для Хеликса, там должна быть металлическая пластинка 1/8 х 1/16 длинны волны.

Можно заменить пластинку на фольгированный тектолит? И если да, то насколько ее удлиннить / укоротить из за смены материала?

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем KBV

[Volot 114]

Эскиз с размерами всей конструкции, или ссылку на геометрию этой антенны? 

[KBV 157]

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1377791

вот такая

там 6й вариант согласователя: Method #6 - IBCrazy's Wavetrap!

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем KBV

[Volot 114]

 Посмотрел на конструкцию IBсумасшедшего. Если Вы используете тонкий текстолит с двусторонней фольгой, то размеры будут те же. 

 Антенна очень широкополосна небольшие неточности значительно картину не испортят.

 

 А вообще, для ответа, нужно указать толщину текстолита и его диэлектрическую проницаемость.

[Drozd79 314]

Как вы представляете клевер ножкой вверх на самолете? Он же будет при посадке за все цепляться

 

Ну как вариант, снизу крыла, возле фюзеляжа или на стабе вниз, ничего не будет цеплять при посадке. 

[KBV 157]

Ага) То-то все крылья изрублены травой, даже через армированный скотч.

На стабе в принципе можно, только тянуть очень далеко т.к передатчик туда не поставишь- центровка уплывет. Ну тока только если очень постараться))

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем KBV

[KBV 157]

Сделал согласователь из старой жестянки. Что-то не то с антенной получилось- от 1000 до 1360мгц КСВ<1,4 :(

Интересно, что лампочко-тестер правильно показывает - лучше всего горит на 1200-1240мгц (как и должно быть).

Бесполезная какая-то вещь этот ксв-метр(((

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем KBV

[baliv 52]

Че то не понял про КСВ метр... че он бесполезен?

[Volot 114]

KBV, согласование и усиление не связаны между собой. Усиление в этой антенне в основном определяется углом подъёма спирали и количеством витков. Согласование зависит от многих факторов: высоты начальной точки спирали над рефлектором, толщины и диэл. проницаемости трубы, геометрии экспоненциального трансформатора и пр.

  Какова у Вас длина трансформатора, диаметр провода, толщина стенки трубы и высота начальной точки спирали?

[slobodan 146]

Купил приличный комплект клеверов 5,8 Rx Tx, антенна для приемника подошла без проблем, а к прд  AOMWAY 500 мва не подходит по причине того, что оба разьема оказались "мамы", какой вид соединения

будет иметь меньше потерь, если я вставлю медный штырек в гнездо (изображая папу) или использую фирменный SMA адаптер (папа_папа)? 

   Ну есть и третий вариант-радикальный, отрезать разьем и обжать правильный(правда опыта "ноль", разьемы SMA есть и обжим тоже).

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем slobodan

[rattis 43]

Разумеется, третий вариант.

Опыт здесь не требуется.

[Volot 114]

 Slobodan,  распаивать SMA разъёмы просто. Только купите разъём для своего кабеля - внутренний диаметр хвостовика( на котором обжимается оплётка ) должен быть равен диаметру диэлектрического наполнителя кабеля.

[slobodan 146]

Спасибо! Еще один момент? Если есть фирменный обжим, то нужна пайка? Ведь даже центральный проводник можно обжать , а не паять? Правда, что капелька оставшейся канифили существенно гасит сигнал?

[Volot 114]

 На мой взгляд, лучше центральный контакт припаивать, надёжность выше.

 А насчёт канифоли, тоже слышал такие сказки. Но можно и посчитать :

 

 Эпсилон канифоли 2.6, тангенс угла диэлектрических потерь 0.03. Предположим после пайки в кабеле остался слой канифоли толщиной 0.2 мм.

 Расчёт в электромагнитном симуляторе на частоте 6 ГГц даёт потерю сигнала на длине коаксиала 9 мм ( РК50-1.5-21)  -   0.5% 

 При наличии слоя канифоли толщиной 0.2 мм  потери становятся 0.7% ( S1.2 =  -0.029 dB )

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Volot

[Drozd79 314]

(с) "Пол литра? Пол литра.. Разбить? Разбить.. вдребезги? Вдребезги... Да я тебе за это :angry:  !!! " Канифоль можно и нужно после пайки легко убрать спиртом!  :)

[АлександрВ 0]

 Razer, у клевера диаграмма направленности(ДН) похожа на  ДН обычного диполя - это такой себе "бублик" с двумя провалами усиления по оси подвода кабеля. Поэтому ставить его можно как вверх "головой" , так и вниз. С приемлемым усилением он будет охватывать +/- 30 градусов от плоскости горизонта.

 Это касается "теоретического" клевера, без кабеля питания и блока ТХ.

 

В реальности диаграмма направленности может деформироваться в зависимости от длины кабеля и взаиморасположения антенны с другими металлами ЛА.

 Для примера, посмотрите на одну из возможных ДН клевера 5.7 ГГц ( правая циркуляция вращения вектора ЭП) с кабелем длиной 70 мм и блоком ТХ. Усиление меняется в пределах +/- 30 градусов от 0 дБi  до 2 dBi. Угол тета равный 90 градусов - это плоскость горизонта.

 

 Ответная антенна ( на земле) должна быть тоже правого вращения, либо линейная с потерей 3 дБ сигнала.

Здравствуйте. Очень интересно как изменится Д,Н при установке клевера 1.2Ггц прямо на разъёме  стандартного Тх (800 мвт например)

[Volot 114]

 Для построения 3D модели нужно иметь чертёж с размерами антенны, кабеля, Тх блока. Кроме того в учёт нужно взять провода питания блока Тх с аккумулятором, поскольку они -гальваническое продолжение конструкции.

[slobodan 146]

 

Полезный ролик, только хочется узнать марку толстого кабеля с плотным плетением экрана и фторопластовым (термостойким изолятором центральной жилы)?

[KBV 157]

Сказка)) Самостоятельно сделать клевер можно, но не так просто. Например на видео он начинает с того, что согнутые проволочки нужного размера лежат на столе. Чтобы пыпрямить жесткую (сталистую) проволку, откусить по размеру, отполировать концы и согнуть по радиусу- это день работы.

При условии что у вас есть проволка, инструмент для полировки и пр. ;)

Просто припаять лепестки как на видео нельзя - без оснастки (на глазок) углы будут хз какими. Короче у меня не заработало.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем KBV