Антенны круговой поляризации (клевер и т.п.)

[Kitdze 39]

а при разных круговых поляризациях?

Если к примеру на передатчике будет излучаться правая поляризация, а на приёмнике будет принимать антенна для левой поляризации, то потери составят минус 10dB.

 а при горизонтальной+вертикальной?

В этом случае полной кроссполяризации (90°), статистическая оценка поляризационных потерь не представляется возможной, поэтому при расчетах энергетики следует принимать потери за 100 %.

З.Ы. А вот например при косом дожде, потери линка от деполяризации обычно простираются в пределах 20-30 dB.

[yoman 0]

Как думаете реально ли сделать разборный клевер на замочках? или люфты совсем будут плачевны? 

[Volot 114]

Как думаете реально ли сделать разборный клевер на замочках? или люфты совсем будут плачевны? 

 

 Думаю, реально, если Вы сможете обеспечить надёжный контакт при сборке в рабочее состояние.

[MMMakZZZ 0]

Всем доброго времени! Недавно озаботился надобностью пары клеверов на 5,8Ггц, и решил сам спаять по размерам из первого поста. Так как размеры антенн мне нужны минимальные, было решено паять лепестки прямо к разъёму. Сборку производил на оправке, чтоб потом углы не ловить и по десять раз не перепаивать, центральная жила была взята из RG-58, а лепестки гнул из медных жил ВВГ диаметром 1 мм. и вообще это мой первый опыт по созданию антенн (телек не в счет)) Потестил сначала в квартире с передатчиком на 200мВт - во всех комнатах картинка отличная, попробовал закрывать передатчик в холодильнике (вроде весь он жестяной, должен экранировать по идее) - картинка все равно отличная..  По земле ушел на 220 метров, до пропадания сигнала, (дальше местность не позволяет, все уже многократно перекрывается домами ларьками и обратным спуском пригорка) причем между мной и передатчиком была кучка деревьев и частный дом из блока практически постоянно. На родной сосиске передатчика и на приеме клеверок от ИММЕРШЕНА ушел по земле почти на то-же расстояние, но качество передачи и количество дропов было гораздо хуже.

 И вот о чем я думаю - конструкция получилась довольно жесткая, стоит-ли теперь залить место спайки эпоксидкой, или это как-то может повлиять на характеристики антенн?

[baliv 52]

Несомненно повлияет. Особенно на 5.8

[MMMakZZZ 0]

Понятно, оставим пока все как есть.

А ни у кого нет случаем размерчиков и радиусов "ромашки" на 5.8? Хочется попробовать спаять такую тоже.

[Bolesky 0]

Всем привет!

Кто нибудь пользовался для моделирования программой MMANA?

[Volot 114]

Всем привет!

Кто нибудь пользовался для моделирования программой MMANA?

 Я, когда то пользовался. У неё много ограничений на СВЧ диапазоне: 1 считает только проволочные антенны.   2 допустимое соотношение длины провода к его диаметру. 3 не может считать влияние диэлектриков на антенну.

Изменено 25 октября, 2015 пользователем Volot

[afx 0]

Друзья, всем привет.

Сегодня сделал клеверы, все работает, но возник вопрос.

нижнюю часть клеверов я старался делать в одной плоскости, однако, заметил, что у некоторых заводских антенн нижняя часть не выравнивается и утянута ближе к кабелю вниз.

В чем разница? Нужно ли соблюдать горизонт или наоборот лучше, чтобы лепестки смотрели серединой в горизонт?

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем afx

[Volot 114]

Друзья, всем привет.

Сегодня сделал клеверы, все работает, но возник вопрос.

 

В чем разница? Нужно ли соблюдать горизонт или наоборот лучше, чтобы лепестки смотрели серединой в горизонт?

   Принципиальной разницы нет. Нужно делать так, как показал расчётный проект антенны. При произвольных отгибах антенны, в первую очередь ухудшится Ксв.

[slobodan 146]

Адресок удобного сэта  для самостоятельного изготовления клеверов, учебный фильм прилагается.

[afx 0]

для самостоятельного изготовления клеверов

ну разжевали ))

вот от меня набор из двух деталей и фотками, как все быстро собирается.

http://www.thingiverse.com/thing:1121863

[usup 4]

А какова полоса пропускания клеверов?

[Volot 114]

А какова полоса пропускания клеверов?

 Рассчитывал, как то, проект трёхлепескового клевера для 2450 МГц из провода диаметром 1 мм. Полоса по Ксв 1.5 около 200 МГц( 8%), по Ксв  2.0 около 400 МГц - 16%

[usup 4]

Т.е. нет смысла делать клевер под одну конкретную частоту 5,8 диапазона?достаточно настроить на середину диапазона и он с лихвой будет перекрывать весь диапазон?

Изменено 22 декабря, 2015 пользователем usup

[Volot 114]

Т.е. нет смысла делать клевер под одну конкретную частоту 5,8 диапазона?достаточно настроить на середину диапазона и он с лихвой будет перекрывать весь диапазон?

   В таком виде, как их продают - да. Но только нужно помнить, что кроме согласования у антенны есть и другие, не менее важные характеристики : ДН( диаграмма направленности) и Ar( коэф. эллиптичности). Они имеют свой разброс значений в этой полосе согласования.

 На скрине мой расчёт клевера для 5 ГГц. Из-за отсутствия схемы симметрирования , ДН становится более неравномерной и усиление вдоль горизонта меняется от минус 2.45 до минус 1.8 дБ.  Коэф .эллиптичности тоже пострадал и увеличился да 3 дБ( был 0.33 дБ).

 Если для приёма Вы будете использовать антенну с линейной поляризацией, то потеряете ещё 3 дБ. 

  Т.о. общие потери энергетики канала связи могут достичь 75 %, по сравнению с использованием полуволнового вибратора. 

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Volot

[Zarin 24]

Спросил сначала не в той ветке. Кто подскажет, что это за антенна? TBS Triumph. Пишут, что круговой поляризации. Какая у нее диаграмма направленности и как она вообще устроена? https://www.instagram.com/p/BDoLFYIPwno/

[Volot 114]

Похоже это турникетная антенна с круговым вектором поля  для 5 ГГц. По характеристикам близка к "клеверу"

[Zarin 24]

15 минуту назад, Volot сказал:

Похоже это турникетная антенна с круговым вектором поля  для 5 ГГц. По характеристикам близка к "клеверу"

Спасибо, Volot! Хочу попытаться воспроизвести такую. Можете рассчитать такую на 5740 - 5880 МГц. ?

[Volot 114]

 У меня сейчас мало свободного времени, даже не могу сказать, когда я смог бы заняться этим. 

 В классическом виде антенна выглядит, как на моём скрине. Это 4-е полуволновых вибратора, пространственно разнесённые на L/4, поворот от вертикали 45 градусов, с запиткой по кругу 0, 90, 180, 270 градусов.  

 Если попытаться смоделировать, как в Вашем скрине, нужно много времени. Она явно не соответствует моему скрину,  нужно продумать схему запитки с учётом сдвига фаз, к тому же для частот 5 ГГц лучше использовать не обычный текстолит ( FR4 ), а арлон, или Роджерс ,или ФАФ4

[ROTATE 0]

Всем здрасьте! Вопрос дилетанта к профи! Я так понимаю, что тема эта вся из-за нежелания платить много и иметь возможности сделать самим хороший и недорогой вариант антенн. А если руки как надо пока не выросли и не натренированы, что бы Вы посоветовали? На рынке много чего продают. Понять, что лучше, а что хуже, не позволяет опыт. Деньги тоже не бесконечны. Поэтому хотелось бы понять, имеет ли смысл в покупке антенн класса  Ibcrazy Blue Beam Antenna Whip Set  и им подобных  Quanum Circular Wireless SPW58 RHCP , которые мягко говоря не дешевы или можно взять что-то вроде 

Которые как минимум вдвое дешевле? Насколько велика разница в этих антеннах, так ли хороши дорогие? Задача не заключается в полетах на десятки километров. Какой у кого опыт в подобных вопросах? Очень хотелось бы получить трезвую и взвешенную оценку. Заранее спасибо!

[slobodan 146]

Эти, что на картинке и есть приличные антенны, качество и цена, что надо!

Летал на Aomway 5.8 ничего плохого не могу сказать..

 

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем slobodan

[Drozd79 314]

Всем привет, давно тут не отмечался! Все-таки не дает мне покоя патч круговой поляризации. Вопрос к знающим людям, Volot надеюсь тоже подскажет )):

Есть у нас проверенный настроенный обычный патч, линейной поляризации, стоит вертикально, берем такой же патч ставим его повернутым на 90 градусов. Вопрос, как правильной снять два сигнала с каждого патча в один приемник и будет ли при этом приниматься полноценная круговая поляризация? Вычитал, что для согласования двух сигналов нужен делитель мощности Уилкинсона например, вот погуглил схемку ниже. Насколько реально сделать такой делитель на каоксиальных проводах на 1,2ГГц, может есть готовые? То есть, если ход мыслей правильный, то хочется попробовать сделать один патч круговой поляризации, с двумя точками запитки на центральной пластине, но подключенными через такой делитель. Просто патч мне нравиться совей компактностью, в сравнении с тем же Helix.

 

[Volot 114]

2 часа назад, Drozd79 сказал:

Всем привет, давно тут не отмечался! Все-таки не дает мне покоя патч круговой поляризации. 

 

 

  Не нужен Вам мост Уилкинсона, на нём потеряете ещё 3 дБ. 

 Кроме поворота одного из патчей на 90 градусов, нужно свести два кабеля от патчей с разностью длины их в 90 градусов электрической длины волны. Т.е. для кабеля из полиэтилена( наполнитель), разность длин кабелей должна быть = 38.7мм. Затем установить L/4 трансформатор с волновым сопротивлением 35.35 Ома.

 Проще сделать один патч с запиткой в 2-х ортогональных портах. Несколько хуже работает патч с круговой поляризацией и одной точкой запитки, квадратурые излучаемые поля получаются за счёт усложнения геометрии патча( срезаются уголки, создаётся конструктивная фазосдвигающая ёмкость и т.д.) . Такие патчи нужно настраивать и проверять на минимизацию паразитных поляризаций излучения.

[barchuk 0]

Всем доброго здоровья и с наступающим Днем Победы.  хочу спросить про 

Антенна с круговой диаграммой направленности СВЧ-диапазона KVS-5,8-1.   http://mitino-servis.ru/antenna-s-krugovoy-diagrammoy-napravlennosti-svch-diapazona-ak-5-8/   Не реклама!!!  Вопрос следующий, чем можно её заменить? Так как я её просрал в первый же полет! (плохо прикрутил) передачик 832 600мв.   приёмник  очки доминатор 1, антена там  такая: http://mitino-servis.ru/napravlennaya-antenna-rs-5-8/  Это тоже не реклама!!!  На митинском рынке где я это всё купил попросили 1500 руб.. а у меня есть Клевера и штыри,  подскажите, можно ли заменить эту антенку без потери качества сигнала?