Posted December 23, 2013 (edited) можно и составной вариант рассмотреть.... составной вариант тоже гуд И стыковать матрицу из двух кусков для последующего изготовления цельной детали?Кто пробовал? Серьёзно, не теоретически, а практически.Место стыка не знаю кому как, а мне точно нереально законопатить будет.Либо всю матрицу изнутри как и болван вылизывать придётся.Вообще я полагаю, что из МДФ только болван можно сделать, но никак не матрицу, или я чего не так понял? Edited December 23, 2013 by Bil Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 23, 2013 Безсусловно, изготавливать составной вариант самой матрицы для изготовленияцельной детали - вриант не лучший. Выдержать теоритический контур вряд ли получитсябез изъянов. Упоминая составной вариант, я подразумеваю изготовление нескольких матриц, являющихся частями единого целого. С последующей формовкой в них частейконструкции, и с окончательной склейкой их в стапеле (если в этом есть необходимость). Простейший пример - формовка частей фюзеляжа, в матрице, состоящей из двух частей - правой и левой, и имеющей разъем в плосскости симметрии. Выклеили отдельно правую и левую, достали, склеили.... По сути, так же как и Вы собираетесь (по всей видимости) формовать киль. Там все понятно, есть разъем по плоскости симметрии... А вот для фюза и мотогондолы Вы болванки делаете неразъемныекак бы... Но матрица с этих частей тоже ведь будет иметь разъем(ы). Не так ли? Может в плоскостисимметрии, а может еще где-то (хозяин-барин). Вот Вам и составной вариант... Я с самого начала смотрю с любопытством, как Вы цельную болванку фюза ваяете, и мотогондол тоже, и возникает вопрос: а почему нету плосскости разъема сразу у болванки уже, например, как у киля? nobunaga likes this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Извините что вклиниваюсь, вижу что в этой теме люди закомые с технологией постройки композитных моделей. Хочу построить композитную модель типа скайвокера или похожего планера, размахом 2-2,5 метра. Не подскажите сайт с описанием современных технологий? В детстве построил пару моделей копий на корде, тоже обклеивал болванки стеклотканью, но наверно сейчас есть более современные и легкие материалы? Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 (edited) Тут вопрос философский, как говориться!Готовность есть - это хорошо, только мало. Нужно понимать, что композитные технологии - это большой гемор, особенно первый раз. Даже куча материалов из интернета не избавит от простейших ошибок, которые наверняка будут допущены и потребуют исправления и даже начала работы с нулевой точки отсчёта.Простой пример.Сделали замечательную болванку, закатали её в матрицу....пробуем снять, нифига. Вроде всё отлипло, но не снимается.Ай....в конструкцию болвана заложен так называемый "замОк" . И чего теперь делать. Да фик с ним, с болваном, отрываем и....мелкие кусочки этого самого болвана остались в матрице. Начинаются прыжки в сторону с ужимками.Это так, лирика.Теперь по делу.Грязная технология, которая требует как минимут отдельного минимально оборудованного помещения.А по поводу сайтов специализированных, я не особо интересовался, но они точно есть, правда там скорее всего не найдёте раздел в котором строят самолёты.Есть на сайте RCDESIGN раздел, называется композиты и технологии применения. Смотрите информацию там. А между делом практически подготовил болван мотогондолы.Теперь нужно покрасть, отполировать и можно катать матрицу. .... А вот для фюза и мотогондолы Вы болванки делаете неразъемныекак бы...Именно так. Матрица фюза будет состоять из трёх частей. Верхней, нижней и носовой.Матрица мотогондол из двух частей верхней и нижней, причём они ьудут несимметрисными.Продуман отсек быстрого доступа для замены аккумулятора. Edited December 24, 2013 by Bil Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Теперь нужно покрасть, :D :D :D :DНе, нужно покрасить!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Ну и сколько у Вас ушло человеко/часов на изготовление отого "болванчика"? Есть ли смысл тратить столько сил, средств и времени на изготовление ФПВ носителя, когда за 100уе. можно взять кусок китайского пенопласта и наслаждаться видами от первого лица? Как-то уж слишком заморочно (ИМХО). Это ведь не ЧР в классе F-4C. Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Один из смыслов, ожидаемый от композитной технологии - возможность многократного тиражирования изделия. Ну, и, конечно, если по уму все просчитать, либо нащупать опытным путем, то можно получить конструкцию с хорошей весовой отдачей. Да и крашеустойчивость у композита как бы получше должна быть, чем у китайского куска пенопласта за 100 уев. Пенопласта, который если по-хорошему, то еще иламинировать надо. Так же, у композитной конструкции внутреннего объема поболе будет, при тех женаружных габаритах, чем у пенолета... Не, исключено, что автору этой ветки удастся создать конструкцию с интересными характеристиками. Поскольку схема нестандартная, хотя, конечно, и не факт. Вот тогда, если кто пожелает, то сможет заказать у Bilа и клон данного аппарата... Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 (edited) Есть ли смысл тратить столько сил, средств и времени на изготовление ФПВ носителяОпределённо есть.Полукопию, или так называемую копию самолёта можно купить в качестве ARF нибора и учавствовать с ним в соревнованиях в классе полукопий. Так многие и делают, но это не наш метод.Есть целая куча самолётов готовых к полёту, только тушки и другие разные. Нет, пена это наверное многим пожходит, только это не моё.Вот парочка моих, и это всё не пена.Оригинал.Модель. Его дальнейшая модификация. Смена прототипа.ОригиналМодель. И еще один, первая мировая.Оригинал, для наглядности такой, кому интересно, могу документацию прислать по прототипу.Модель. то сможет заказать у Bilа и клон данного аппарата...Сначала себе сделаю, потом подумаю что с этим делать. Ну и сколько у Вас ушло человеко/часов на изготовление отого "болванчика"? Поправка, человеко - дней.Кстати на ULTIMATE и DR1 ушло 3 года на двоих.Сейчас есть возможность, надеюсь к апрелю сделать. Edited December 24, 2013 by Bil Иваныч and Drozd79 like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Хотя, несколько жаль, что в этой ветке разговор идет не о самом двухмоторном композитном, а пока ТОЛЬКО о изготовлении оснастки для его изготовления. Остается только пожелать автору побыстрее пройти путь от оснастки до готового изделия и его облета. Альгимантас likes this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Вот елки палки, две фотки одинаковые запихнул.Вот эту хотел. Иваныч likes this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Тут и добавить нечего :-( Ultimate красава!!!Терпения и успехов в постройке двухмоторника. Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 .....а пока ТОЛЬКО о изготовлении оснастки для его изготовления....Так, сначала оснастку нужно сделать, а потом самолёт.Сделаю, думаю, что осилю. Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 24, 2013 Если самолет всего один намечается, то, конечно, композит, формованный в матрицах- это не совсем рационально... Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2013 Да посмотрел сложно это конечно. Так то я наверно бы купил что то композитное и скаеподобное. Единственное что мне в скае не очень нравится - скорость низковатая. Как думаете композит вылизанный аэродинамически будет летать быстрее? Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2013 (edited) Ну от вылизывания в данном случае скорость не особо будет зависеть. Скорее от подбора винтомоторной устанловки.Но тут палка о двух концах. Больше скорость, больше расход энергии, меньше время полёта, что по моему для FPV не очень хорошо.Кстати, а скорость в 50-80 км/ч чем плоха? По моему больше и не нужно. По моему разумению нормально. Кстати, вот "вылизал" :D мотогондолу. Можно начинать закладку матрицы. Edited December 25, 2013 by Bil Альгимантас, smsinfo and Иваныч like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2013 "...Когда б вы знали, из какого сора Растут стихи, не ведая стыда..." Анна Ахматова. Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 27, 2013 (edited) из какого сораКрокодил катает на машине своего друга.Гаишник гоаорит Гене: "Уберите это с руля"Это не сруль, это мой друг Чебурашка!!! В творческом порыве сегодня отмывал дома краску с фейса. Сам не заметил, жена пальцем в лоб тыкнула ЭТО ЧТО ЗА МАЗУТА ТАКАЯ?Вот, пока ещё раз полирнул мотогондолу и слегка "оболванил" болван гондолы фюзеляжа. В Воскресенье будем пробовать закладку мотогондолы в матрицу. Edited December 27, 2013 by Bil АлексейЕвгеньевич, smsinfo, reed and 1 other like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 29, 2013 Коллеги, всем привет!Как я и обещал, сегодня начали закатывать первую матрицу.Она будет разборной и состоять из трёх частей.Основа для неё выполнена из обычной доски для ламината.Поскольку изделие имеет небольшой размер, то прочности для этого случая вполне достаточно.Основа собирается в кучу, детальки склеили обычным термоклеем из пистолета.Готовый, отполированный болван укладывается на своё законное место и ставится ещё одна разделительная площадка по уровню которой будет открываться отсек для аккумулятора.Всё готово, теперь наносим разделитель, и после его высыхания даём слой гелькаута.Ну и как только он начинает полимеризоваться делаем присыпку "мукой".Готово, теперь пока лучше не трогать до полного застывания.Всё, на сегодня достаточно, завтра продолжу фюзеляж доводить до кондиции. Dimmitri, Альгимантас, smsinfo and 1 other like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 30, 2013 Очень интересовал этот момент закладки матрицы. Что такое "Мука"? Разве не сразу после подстывания геля надо начинать набирать прочность стеклом? Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 30, 2013 (edited) Что такое "Мука"?Это, ну как сказать? Хлопчато-бумажная ткань перемолотая в порошок. Эта присыпка нужна для того, чтобы следующий слой хорошо прилип к гелькауту. Разве не сразу после подстывания геля надо начинать набирать прочность стеклом?Никак нельзя. В этом состоянии гелькаут при соприкосновении с болваном и образует поверхность матрицы. Пока он нестабильный, трогать нельзя. Edited December 30, 2013 by Bil smsinfo likes this Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 31, 2013 Перерыва нет!!Сегодня фюз обрабатывал, фоток не делал, не интересно, но там ещё на несколько дней работы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 5, 2014 Вот некоторое продолжение банкета....так сказать между праздниками. :DГелькаут полностью встал, теперь на него были наклеены несколько слоёв стеклоткани. По простому этот вид называется рогожа.Теперь, когда всё это хозяйство затвердеет, можно будет снять перегородку и продолжить формирование задней части матрицы мотогондолы. smsinfo, Drozd79 and Альгимантас like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 7, 2014 (edited) Edited January 7, 2014 by Bil Dimmitri and smsinfo like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 7, 2014 (edited) Коллеги, всем привет!Продолжение прямо сейчас, так сказать практически онлайн. :DОписывать процесс не буду, всё пока идёт по кругу, только разные детальки вылупляться будут.Как? Вопрос интересный, будем открывать, посмотрим. Там внутри по разному бывает. :wub: Edited January 7, 2014 by Bil KIR, smsinfo, Hon and 2 others like this Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 10, 2014 Ну вот, оно наконец вылупилось!!! :DПродолжение следует. andreilee666, KIR, Альгимантас and 3 others like this Share this post Link to post Share on other sites
