Li-ion батареи Panasonic NCR18650B

[Андрюха 40]

Ясно интересно бы опробовать эту сборку на скае, зря не хочется покупать

[dob 5]

Description:

·  Li-ion 2600mAh 18650 cell 

·  Product Name :  SONY  US18650VT C5 Lithium-ion Rechargeable Battery

·  Model : 18650

·  Norminal Capacity : 2600mAh

·  Diameter : 18.0mm

·  Height : 65.0mm

·  Weight(Typical) : 45g 

·  Max. Continuing Charge Current : 10A

·  Internal Resistance : 13mOmh

·  Charge Method: Constant Current and Constant Voltage(4.2V)

·  Nominal Voltage : 3.7 V

·  Max. Continuing Discharge Current : 30A

·  Discharge Temperature : -20°C ~ +60°C

[KIR 1536]

Читал про такие паки. Мне меньше интересны из-за худшего соотношения вес/заряд.

[cstrike 37]

http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%20UK.html

[Drozd79 314]

Жесть, там столько данных! Надо изучать !!

[MaxKo 1]

ктото ставил lipo в параллель к ion? нормально работает в фазе набор высоты затем стабильный полёт?

[KIR 1536]

нельзя lipo и li-ion ставить в параллель 

[dob 5]

Я сейчас летаю на турнирах 4s и соньках 4s2p, за неимением нормального акб

[MaxKo 1]

нельзя lipo и li-ion ставить в параллель 

В чём причина? диапазон вольтажа полностью совпадает

 

тапок в пол - просадка напряжения - работает липошка на 90%, на 10% ли-ион

далее - круизный газ - 4-5А. Липошка успела просесть по напряжению сильнее чем ли-ион. Соответственно липо начинает заряжаться от ли-ион + лион становится донором круиз спиид. Заряжаться будет пока напряжения на липо и лиион не выравняются, далее разряжаться будут приблизительно одинаково* если не менять положение стикера. 

*правда вероятно степень разрядки каждого типа будет определятся графиком заряд/напряжение и напряжение скажем 3.8 вольт для липошки - это заряд 20% а для ли-ион это 70%.

 

Вижу только пару моментов:

Надо следить за напряжением в первой фазе полного газа (если к примеру набираешь круиз высоту 1-1.5км) иначе липошку можно переразрядить

Далее при отпускании газа сила тока заряда липошки может быть завышенной. Вот тут сложно определить по какому напряжению надо завязывать с набором.

 

а  так вроде всё..

[KIR 1536]

тапок в пол - просадка напряжения - работает липошка на 90%, на 10% ли-ион

Условно: тапок в пол, напряжение Li-Ion падает на 90%, а Li-Po всего на 10%, в результате происходит бешеное перетекание энергии из Li-Po в Li-ion с такими токами, на которые Li-Ion не рассчитан. И в этой связке нету никакого "хитрого-переключателя", который давал бы позволял при "тапке-в-пол" брать энергии с Li-Po, а "в круизе" с Lo-Ion.

[dob 5]

а зачем вообще этот гимор, ничего особо вы не выйграете ни в весе ни в емкости при комбинировании АКБ. Всю емкость вы с Ли-ион вытянете только убив ли-пол, если не разряжать до конца, а это порядка 20% емкости , то смысл отпадает в  ли-ион. Если хотите выйграть в емкость\вес  , есть смысл взять гибридный LiNiCOMnO2 ли-ион, типа Panasonic NCR18650PF и не комбинировать их ни с чем.

[MaxKo 1]

 

тапок в пол - просадка напряжения - работает липошка на 90%, на 10% ли-ион

Условно: тапок в пол, напряжение Li-Ion падает на 90%, а Li-Po всего на 10%, в результате происходит бешеное перетекание энергии из Li-Po в Li-ion с такими токами, на которые Li-Ion не рассчитан. И в этой связке нету никакого "хитрого-переключателя", который давал бы позволял при "тапке-в-пол" брать энергии с Li-Po, а "в круизе" с Lo-Ion.

 

 

поскольку цепь одна то и напряение будет одинаоквым на обоих аккумах, и при высокой нагрузке и просадке напряжения отдавать будут оба аккумулятора, но с разной силой тока из-за разного внутреннего сопротивления.

когда отпустить газ напряжение в общей сети поднимается, причём напряжение на лиионах будет выше, поскольку они не успели разрядиться, соответственно заряд ли-иона будет перетекать неспешно на липошку.

[KIR 1536]

Че вы паритесь насчет низкой токоотдачи Li-ion вообще? Эту проблему давно уже решили без всяких извращенных идей по комбинации разных типов батарей, которые как сказали выше выигрыша не дают. Либо переходите на хай-вольтаж моторы, что не проблема, либо делайте большие сборки Li-ion с большой токоотдачей. Ничего не нужно мутить и придумывать.

 

PS. Li-ion уж и на квадриках давно освоили на RCG по хайвольтаж схеме, а там токи в разы больше чем на самолетах, а мы все паримся.

PSS. На той неделе летали на скае с двумя паками 10200+10200 4S, все нормально (одного пака мало)

[MaxKo 1]

Че вы паритесь насчет низкой токоотдачи Li-ion вообще? Эту проблему давно уже решили без всяких извращенных идей по комбинации разных типов батарей, которые как сказали выше выигрыша не дают. Либо переходите на хай-вольтаж моторы, что не проблема, либо делайте большие сборки Li-ion с большой токоотдачей. Ничего не нужно мутить и придумывать.

 

PS. Li-ion уж и на квадриках давно освоили на RCG по хайвольтаж схеме, а там токи в разы больше чем на самолетах, а мы все паримся.

PSS. На той неделе летали на скае с двумя паками 10200+10200 4S, все нормально (одного пака мало)

Спасибо.. буду думать

а вопрос - мало по току или по заряду?

Изменено 15 июня, 2014 пользователем MaxKo

[KIR 1536]

однако пака такой емкости мало по току, однако взлететь не проблема вообще, просто на большом "газу" сильно вольтаж просаживается и батарей быстро съедается.

[MaxKo 1]

и сколько по процентам реально используется от объёма для тяги от 10200 когда один пак и когда 2 пака по 10200?

[cstrike 37]

X8 54 Ah

 

https://plus.google.com/u/0/communities/101328115166502902272

[Андрюха 40]

Посоветуйте стоит-ли собирать ак 4s10200Mah. Если  скай  весит 2,2 кг мотор Turnigy  SK3 - 3536-1050kv пропеллер 9*6 полётное среднее время на аке Turnigy 5000мАч 4S 20C примерно 40-45 мин. Увеличится ли полётное время на Li-ion батареи Panasonic NCR18650b и как будет на старте хватит-ли ему мощности для взлёта ?

[reed 286]

Посоветуйте стоит-ли собирать ак 4s10200Mah. Если  скай  весит 2,2 кг мотор Turnigy  SK3 - 3536-1050kv пропеллер 9*6 полётное среднее время на аке Turnigy 5000мАч 4S 20C примерно 40-45 мин. Увеличится ли полётное время на Li-ion батареи Panasonic NCR18650b и как будет на старте хватит-ли ему мощности для взлёта ?

 

тяжеловато будет для такой (4S4P если я правильно понял) сборки. Нужно 4S5P (16000 mAh).

 

 

Хотя это конечно теория. =)

[Андрюха 40]

Вес модели с аком 2,2кг пустой 1,7 кг крыло 168

Изменено 23 июня, 2014 пользователем Андрюха

[KIR 1536]

Полетали сегодня на Скае V6 1680мм с двумя паками по 10400Mah 4S Li-Ion (20800Mah всего). Ветер порывистый. 

 

Сразу скажу, до полного разряда терпения летать не хватило, вылетали примерно 17500Mah. Общее полетное время составило 2 часа 35 минут. При этом летать тихо и медленно было скучно, забрались на 1500м высоты, под конец на среднем газу в районе 10А кружили над базой. 

 

Li-ion в целом хорошо себя показал. В указанной выше сборке просадка по напряжению при 12A составляет около 0.4V. Эта просадка примерно одинаковая и при полностью заряженных аккумуляторах, и при разряженных на 80%. Под конец нашего полета аккумуляторы показывали напряжение 13.2V без нагрузки и 12.8V под нагрузкой. При этом сохранялась возможность давить до 20A газа. Напомню, что данные ячейки Li-ion в отличие от Li-Po можно разряжать до 3V на банку, поэтому 12.8V в сборке 4S - это еще небольшой запас, в то время как для  Li-Po это полный разряд и невозможность полета. 

 

Положение стика в центре при полностью заряженных акках давало 12A в начале полета и 7А в конце полета. В общем Li-Ion порадовал, практика их использования стыкуется с теорией. Расчетное время полета (если бы мы высадили акки до упора) составило бы 3 часа  (с агрессивными элементами полета, включая набор высоты до 1500м) и в районе 3,5 - 4 часа при неторопливом полете блинчиком. Видеобатарейка на 1500Mah походу быстрее сядет, чем ходовые.

 

Думаю сборка из трех-четыре кирпичиков 10400Mah 4S на новом Скае (2013/2014) будет вполне оправдана, входят они туда нормально. В старый Скай V6 2 кирпича по 10400Mah тоже замечательно встают.

[GanGan 186]

А вес, если сравнивать с 4х баночными 20 000

Сильно отличается?

[KIR 1536]

Максимальный вес сборки Li-ion 10400Mah 4S (вместе со всеми проводами, термоусадкой, пластиковыми направляющими) - 601 грамм.

[siderat 79]

Купил бы, если б не дороже 50$ готовая сборка была бы :) 

[KIR 1536]

А я купил бы за 5$ и чтобы еще тарелку плова, пакет сока и отсосали...