Антенны линейной поляризации (монополь, диполь, Vee)

[Dimmitri 3]

До сих пор делал клевера по этой схеме( http://flitetest.com/articles/Cloverleaf_Antenna ) ,- но всегда 4-х лепестковые. Теперь задумался - подходит ли калькулятор ( по ссылке) для 4-х лепестковых или только для 3-х ?

Четырех http://flitetest.com/articles/The_Skew_Planar_Wheel_Antenna

Трех http://flitetest.com/articles/Cloverleaf_Antenna

[davk 1]

 

До сих пор делал клевера по этой схеме( http://flitetest.com/articles/Cloverleaf_Antenna ) ,- но всегда 4-х лепестковые. Теперь задумался - подходит ли калькулятор ( по ссылке) для 4-х лепестковых или только для 3-х ?

Четырех http://flitetest.com/articles/The_Skew_Planar_Wheel_Antenna

Трех http://flitetest.com/articles/Cloverleaf_Antenna

 

Спасибо. Сравнил - тоже самое ))

Сегодня ещё поэксперементировал с разными частотами ( видео 1,3 bevrc и РУ 2,4) - оказалось на частоте 1080 - видео почти не влияет на РУ - чего нельзя сказать про 1360 или 1320 ( ужасно бьёт по РУ) 

[Volot 114]

 davk, я как то разбирался с точками доступа в части ВЧ радио. У них на входе стояли керамические фильтры фирмы Мурата. Основное назначение их подавить мешающие сигналы  ниже рабочей частоты с максимумом подавления в районе 1800 МГц. Выше рабочих частот РУ(2.4 ГГц) ослабление незначительное.

 Поскольку на РУ основная помеха от второй гармоники тракта УМ видео, то очевидно, что передача на 1080 МГц имеет преимущество.

 Вторая гармоника 2160 МГц близка к частотам максимального подавления фильтра.

 А гармоники 1320 и 1360 почти не подавляются.

[davk 1]

 davk, я как то разбирался с точками доступа в части ВЧ радио. У них на входе стояли керамические фильтры фирмы Мурата. Основное назначение их подавить мешающие сигналы  ниже рабочей частоты с максимумом подавления в районе 1800 МГц. Выше рабочих частот РУ(2.4 ГГц) ослабление незначительное.

 Поскольку на РУ основная помеха от второй гармоники тракта УМ видео, то очевидно, что передача на 1080 МГц имеет преимущество.

 Вторая гармоника 2160 МГц близка к частотам максимального подавления фильтра.

 А гармоники 1320 и 1360 почти не подавляются.

Благодарю за разъяснение.

Сделал только-что два "клеверочка" на 1080  (ну и монстры получились )) ).

п.с. как то думал сделать Vee антенку, но клевера вроде постабильнее с картинкой ( не важно в каком положении самоль или коптер)

[usup 4]

Кто нибудь делал коаксиальный диполь на 1080 мгц,подскажите пожайлуста размеры вибратора,стакана,а то чот по формулам с первой стр. Ничего не понятно.

[OlegFpv 738]

Самый простой способ без учета кабеля 300000/1080/4= 69мм , а с кабелем есть свой кф-т его уже Кир рассчитал и нужно просто 71250/1080 -с кабелем 22awg=66мм.  

Самое главное установить грамотно на борту , а не +/- 1мм ,  я за весь сезон пробовал по разному и сильно удивлял результат. 

[Volot 114]

Самый простой способ без учета кабеля 300000/1080/4= 69мм , а с кабелем есть свой кф-т его уже Кир рассчитал и нужно просто 71250/1080 -с кабелем 22awg=66мм.  

Самое главное установить грамотно на борту , а не +/- 1мм ,  я за весь сезон пробовал по разному и сильно удивлял результат. 

  Расчёт такой антенны в электромагнитном симуляторе показывает, что один, даже настроенный, стакан имеет сопротивление ВЧ токам на оплётку кабеля около 100 Ом. Если настройке не уделить должное внимание, то ещё меньше. 

 Отсюда следует вывод, что в формировании диаграммы направленности антенны принимает участие не только диполь, но и оплётка кабеля и дальнейшие проводники и платы усилителей и пр. металла конструкции. В итоге имеем изломанную диаграмму направленности далёкую от классического диполя.

 

 На мой взгляд, "установить грамотно на борту" антенну лучше всего заложив в расчёт все излучающие проводники ЛА,  Либо усложнить схему устройством дополнительной отсечки асимметричных токов .

[Володимир 289]

 На мой взгляд, "установить грамотно на борту" антенну лучше всего заложив в расчёт все излучающие проводники ЛА,  Либо усложнить схему устройством дополнительной отсечки асимметричных токов

Либо заранее расчистить от металла место на модели )хвост или крыло) куда вывести кабелем антенну, причем конструкцию антены выбрать чтобы не было затекания ВЧ в кабель или же применив ферритовые кольца для гашения затекания.

[Volot 114]

 Володимир, действие феррита основано на значительном увеличении индуктивности проводника(кабеля) под ферритом. Для этого он должен иметь приличную действительную часть магнитной проницаемости. Может приведёте примеры марки ферритов с большой магнитной проницаемостью на частотах 1.2 ГГц. 

 Широко распространённые обычные ферриты на этих частотах ведут себя, как диэлектрик с потерями.

[Володимир 289]

Если добывать детали из блоков питания то конечно СВЧ-ферритов там не найти.  Можно конечно крутить катушку из кабеля, но по мне так правильнее использовать правильную антенну. Это не сложно.

[OlegFpv 738]

 

Самый простой способ без учета кабеля 300000/1080/4= 69мм , а с кабелем есть свой кф-т его уже Кир рассчитал и нужно просто 71250/1080 -с кабелем 22awg=66мм.  

Самое главное установить грамотно на борту , а не +/- 1мм ,  я за весь сезон пробовал по разному и сильно удивлял результат. 

  Расчёт такой антенны в электромагнитном симуляторе показывает, что один, даже настроенный, стакан имеет сопротивление ВЧ токам на оплётку кабеля около 100 Ом. Если настройке не уделить должное внимание, то ещё меньше. 

 Отсюда следует вывод, что в формировании диаграммы направленности антенны принимает участие не только диполь, но и оплётка кабеля и дальнейшие проводники и платы усилителей и пр. металла конструкции. В итоге имеем изломанную диаграмму направленности далёкую от классического диполя.

 

 На мой взгляд, "установить грамотно на борту" антенну лучше всего заложив в расчёт все излучающие проводники ЛА,  Либо усложнить схему устройством дополнительной отсечки асимметричных токов .

 

 

В наших случаях достаточно обычного расчета что я привел, если стоит антенна на борту хорошо , то качество видео совсем не плохое и не важно какое сопротивление.   Имею около 15 разных диполей и на одной тушке летал и на приборных и то что по линейке резал и тупо спаявал на текстолите и кабель 20 см к нему. Все стоит в одном и том же месте , на простых Т-образных самодельных диполях результат лучше.  В чем разница объяснить не могу.  Но понял что заморачиваться с "продвинутыми "расчетами со всеми учетами кабелей смысла особого нет. Но уж до 20км полетов точно. На этом расстоянии результаты и самоделка по калькулятору показывала хороший результат.

[KIR 1536]

Дело в том, что у ОДНОГО показывает хороший результат и гвоздь, воткнутый в передатчик, а у ДРУГОГО - нифига подобного, и даже для 5км полета, не говоря уже о 20км нужно сильно оптимизировать все возможные нюансы, связанные с видео.

[Володимир 289]

Ну это кто на что учился, кто-то так собирает модель, что вообще странно, почему она у него летает. Однако всем нам тут собравшимся не зависимо от образования и опыта хочется и полетать и поглядеть :)

[kudesnik 10]

Так а чем, все-таки, отсекать ВЧ с фидера? Есть подходящие ферриты?

[usup 4]

У меня уже крыша едет от изучения расчета коаксиального диполя,из первой стр.не понятно какие коеф.укорочения использовать для стакана и штыря и вообще по каким криятериям определяется сопротивление коаксиального диполя?кто нить може проверить верны ли размеры для 1080мгц диполя в этой таблице https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?authkey=CLfLiscO&key=0Aq5cn4RRqVhwdGs5eHoxd2l6TFVKQVdOTV9adVcwdGc&hl=en&authkey=CLfLiscO#gid=0   по моим меркам все не верно но автор говорит что размеры высчитаны и проверенны в манне

Изменено 10 мая, 2014 пользователем usup

[Volot 114]

 Usup, вы оба правы. Вы, в том что результаты в таблице по ссылке не верны, а он в том, что всё высчитано и проверено в MMANA. 

 

 Разгадка такого парадокса в том, что ММАНА такую антенну посчитать  не может. Она не учитывает наличия диэлектрика наполнителя кабеля на излучателе, защитного кожуха.

 Да и наличия внутренней полости  стакана тоже. Отсюда и невозможность учесть влияние длины кабеля на входной импеданс и диаграмму направленности.

[usup 4]

т.е.  вы хотите сказать что эту антенну не реально расчитать под определеное сопротивление?тогда антенна расчитанная по первой странице какое сопротивление будет иметь?

[Volot 114]

Рассчитать реально, если понять, что такая антенна имеет сильную электромагнитную связь с кабелем и корпусом передатчика. И что рассчитывать в программе ММАНА( которая создана для проволочных антенн) нет смысла.

 Входное сопротивление антенны может находиться в пределах 50/73 Ома, но главная засада ждёт со стороны искажения диаграммы направленности антенны. Я  для расчёта такой антенны советую воспользоваться более продвинутой программой( например HFSS или CST) и в расчёт вводить не только саму антенну, но и прочие излучающие проводники( кабель, передатчик, провода питания постоянным током и пр).

[usup 4]

Т.е. формулы с первой стр. не имеют ни какого пратического смысла в реальных условиях?

[Volot 114]

На мой взгляд, они дают неверный результат.  Если интересно, посмотрите на скрине результат расчёта входного импеданса такой антенны в зависимости от длины кабеля питания на частоте 1080 МГц. 

 При изменении длины кабеля от 150 до 70 мм активная составляющая меняется от 105 до 64 Ом, реактивная от плюс j50 до минус j 27. 

 Эти результаты получены при неизменной геометрии длин излучателя и запорного стакана.

[usup 4]

Волот,огромное спасибо за подсказки,хотя теперь я вообще не представляю как правильно расчитать антенну,может вы поможете в расчете коаксиального диполя на 1080мгц для передатчика,а то боюсь у меня знаний не хватит для этого дела

[Володимир 289]

usup, а чего вы так уцепились за этот коаксиальный диполь? Нет в нем совершенно ничего этакого чтобы делать специально именно его. Та же Вее ни чем не хуже, а пожалуй и лучше как первая самоделка.

[usup 4]

Vee не очень то удобно на небольшой квадрик ставить,да и усиление меньше и дн не совсем круглая,в общем не мое.

[Volot 114]

 Usup, для расчёта потребуется полные данные по геометрии ЛА, электрических и диэлектрических характеристик материалов ЛА. Чертёж прокладки кабелей и проводов питания.

 Тогда можно будет получить расчёт параметров антенны близких к реальным.

[siderat 79]

А имеет смысл какой длинны будет кабель от sma разъема до антенны? Хочу на мелколет поставить, а там желательно как можно легче. А то готовые антенны весят 10-15гр (

Просто проволоку в разъем пихать тоже не хочу )