KIR

опрос
Обсуждение плюс и минусов дальнобойных систем управления

Бустеры vs LRS системы   115 members have voted

  1. 1. Какой способ управления на дальние расстояния для вас предпочтительнее?

    • Бустеры
      25
    • LRS системы
      88
    • Другой вариант
      2

Please sign in or register to vote in this poll.

150 posts in this topic

Вышки ОПСОСов в первую очередь - от них подальше держаться и за них не залетать ни в коем случае, особенно на низких высотах. Но кроме них еще есть всякая гадость, которую с земли даже не идентифицируешь. Летал в Акулово рядом с Клином, какая то хрень забивает мой бустер на расстоянии всего 1км, причем стабильно на пяточке всего метров 100. Сколько не пытался с воздуха разглядеть что там стоит - ничего особенного так и не увидел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде у Эдуарда есть ролик где он летит очень близко возле сотовой вышки)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы ведем разговор про 2.4Ghz. У меня два падения было когда между мной и самолетом появлялась сотовая вышка, именно между, даже супер протокол FASST от Футабы не спасал, срезало наглухо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мощность сотовой вышки нарушала только передачу пакетов от аппы или вообще нарушала работу электроники в самолете, что он даже не может вернуться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот в этом клипе между мной и самолетом находится сотовая вышка, а также я подлетал на расстояние примерно 200 метров к вышке городского узла связи. Никаких намеков на фс. Эксперт рулит! :) и это на 0.5ватта.

Edited by SkyWorker
OlegFpv likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

У летал с "усами" и маленьким патчиком на 13км.

На фрискай???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, со штатными усами - футабовскими. С усами для фрискай (которые с противовесом) не летал еще, но с ними летал другой FPV пилот в Клину и подтверждал увеличение дельности.

Вот в этом клипе между мной и самолетом находится сотовая вышка, а также я подлетал на расстояние примерно 200 метров к вышке городского узла связи. Никаких намеков на фс. Эксперт рулит! :) и это на 0.5ватта.

В клипе полет выше как минимум на 1-2 высоты самой вышки, на 2.4Ghz в таких полетах тоже проблем не особо, проблемы есть когда вышка физически между самолетом и пилотом, а не "по карте".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Б.Н.Ельцин в своё время призывал поддержать отечественного производителя, но как??? Оба наших Гуру LRS по моему только что и делают, так это возбуждают доверчивых российских ФПВшников доводя до экстаза особенно впечатлительных, оставляя не удовлетворёнными всех остальных!!! Сколько можно пережёвывать прелести отечественных LRS систем, если их всё равно нельзя купить? :( Вопрос риторический, просто наболело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем проблема, почему нельзя купить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ExpertRC-отгружают заказы апрель 2012 года(ожидание пол года), 1Slon-ситуация ещё запутаннее :-(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
ExpertRC-отгружают заказы апрель 2012 года(ожидание пол года)

Типа человек делает заказ, под него заказываются плата, комплектуха, бокс, все это приходит в количестве 1шт., паяется и отдается? Следующий человек заказывает... и так по кругу? Изготовить и положить на полочку хотя бы минимум готовых продуктов производитель финансово не тянет, так что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не совсем так, на моё предложение быть оф.представителем производителя в Северо-Западном регионе, последовал примерно следующий ответ-"Нуууу... неааааа, у нас и так всё хорошо, заказов завались, то есть в очередь!!! Ну я готов выкупать много и даже не прошу скидку, просто не готов так долго ждать. И опять неаааааа.... То есть ключевая фраза-" У нас всё хорошо!!!" Конечно радостно за производителя, но простым смертным, что делать??? Напрашивается решение-все на бустеры :-)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то как то все противоречиво. Если "у нас все хорошо", тогда количество готовых комплектов это "хорошо" должно покрывать и всегда быть в наличии. Ну не тысячами же раскупаются LRS системы, рынок то специфический и довольно маленький. А если люди по пол года ждут от комплекта до комплекта и наличии их никогда нету, то скорее хреново. За пол года можно и хобби сменить.

Я вот подумал, что если буду LRS себе за свои же деньги брать, то наверно остановлюсь на TSLRS. Как у него все вылизано, четко и красиво сделано. Видно что это действительно законченный профессиональный продут от профессионала, а не педальная поделка на коленке Все аккуратно, на золотых контактах, антенны - произведение искусства:

IMG_1360_1.jpg

И смотришь на нашу "типа лучшую LRS планеты":

Отрежьте так:

ant5-293x300.jpg

Припаяйте так:

IMG_0196-s.jpg

Замотайте изолентой так:

IMG_0197-s-300x154.jpg

Перекрестите модель и летите!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну хобби мы менять не будем, а производителю нужно помнить, что "Свято место-пусто не бывает!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется что наши заказывают с десяток заготовок, прошивают, распаивают сами. Продают желающим - получают информацию о глюках\фичах, иногда (реже) откуда-то у них появляется - т.к. или сами или сторонние программисты, более новые версии дающие лучший результат - под них заказывается очередная партия и так и идет.

Они правильно что не берутся налаживать огромный обьем - это заморозит их небольшие средства... Вот у меня у знакомого две или три платы первых версий Смалтима - он на них даже и не летал, купил в азарте, одну или две даже спаял, одну точно прошил и даже поднял в воздух попробовать. На том все и затихло, ну некогда человеку заниматься самолетами...

Опять же выпустить сто штук, продать 10 и родить новую версию требующую переделки платы - это значит выкинуть 90 в мусорку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ конечно у нас талантливый, спору нет, но в элементарных вопросах бизнеса-УВЫ!!! В данном случае очевидно, что нужен инвестор с довольно длинными деньгами :-((( Иномарки в данном вопросе рулят!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они правильно что не берутся налаживать огромный объем - это заморозит их небольшие средства...

...............

Опять же выпустить сто штук, продать 10 и родить новую версию требующую переделки платы - это значит выкинуть 90 в мусорку...

Не нужно налаживать огромный объем, нужно налаживать тот объем, который перекрывает спрос. Не стыкуется. Если люди ждут по пол года(!!!), когда до них дойдет их заказ, значит ни о какой "заморозки средств" речи быть не может, это были бы средства которые приносили деньги, а не замораживались. Вот скажем TSLRS - всегда есть в наличии (хотя по себестоимости точно обходится дороже производителю). Если производитель не рискует выпускать большую партию - значит сам не уверен в качестве своего товара. Если он сам не уверен, стоит и покупателю задуматься о том же.

cstrike likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот представь - ты ждал ну скажем месяц своего заказа, получил его и на следующий день обьявляется о выходе новой версии, которая в 10 раз лучше отрабатывает высоту (важно для планеристов), умеет летать вверх ногами и в которой убраны все известные и даже часть неизвестных глюков и фич...

Что испытаешь?

Вполне возможно что те же любимые Иглы добрались только до V4 и то не по всем комплектующим в том числе и по этой причине. Ведь очевидно же, что их технические возможности достигли своего предела - но не торопятся ребята переходить на более мощное железо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если новые версии выходят каждый месяц, значит можно сделать вывод - продукт сырой. Если продукт сырой и каждый месяц обновляется - покупать его стремно. Умные производители (даже имея объективные наработки по улучшению продукта) никогда не станут строчить новые платы как из пулемета. В результате такой политики недовольны ВСЕ. И те кто уже купил товар (нахера я денег заплатил, а мое устройство устарело моментом, есть лучше да по той же цене) и те кто товар ЕЩЕ не купил, тоже недовольны (у производителя в наличии ничего нету, постоянно что-то улучшает, стою в очереди хрен знает сколько, да и получу морально устаревшую версию).

Умный производитель протестирует свое устройство, убедится в эффективности его работы и обеспечит рынок достаточным количеством экземпляров на относительно продолжительный промежуток времени. Тут и представлять ничего не надо. Достаточно поглядеть на те же Иглы, которые до 4й версии добрались за туеву хучу лет, и до сих пор не переходят на новое железо и правильно кстати делают, обеспечивают текущий спрос! Ключевое слово обеспечивают. Стоять за Иглами на очереди не нужно. Да что Иглы, посмотрите на производителей аппаратур управления, телевизоров и сотовых телефонов в конце-концов. Ужели к ним на пол года записываются?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так были бы деньги длинные - неужто бы наши не смогли сделать\протестировать\испытать?! А сейчас походу все пользователи нашей продукции выступают в роли бетта-тестеров в лучшем случае, а некоторые так и альфа + сами пишут программы к железу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще раз - "длинные деньги", это которые не приносят отдачи сразу, т.е. сделал партию товара, он лежит на полке и ждет своего покупателя. Изготовить 100 000 аппаратур Футаба на год вперед, развести их по складам и ждать, пока все они распродадутся - это длинные деньги. Если на товар есть спрос, причем не просто спрос, а целая очередь выстроилась, ни о каких "длинных деньгах" речи быть не может - это деньги самые что ни на есть "короткие". Если по предзаказу часть стоимости товара (или даже полная стоимость) оплачена заранее - тем более! Альгимантас вот готов закупать партию LRS НАПЕРЕД, какие тут "длинные деньги", акститесь!

А вот то, что пользователи нашей продукции ее бета-тестерами выступают, это аргумент. Вот он как раз многое объясняет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то какой то невеселый топик получается. И то не так, и это не туда. Конечно, никому сейчас не легко, ни вам, покупателям, ни нам, производителям. Однако все достаточно не плохо. За "лучшую ЛРС планеты" говорить не буду, а у меня дела обстоят так:

1) Комплекты ROCKWELL HOBBY+ и BOOSTER (усилители к ним) последний год всегда в наличии. Железо и ПО абсолютно стабильно и не меняется.

2) Система ROCKWELL DUALBAND FPV. Разработка ее была НАЧАТА всего 14 месяцев назад. И завершилась всего за 10 месяцев. Я считаю, что для системы такого уровня это очень хорошо.

По поводу заказов. Я собирал предзаказы 8 месяцев подряд , почти все время, пока шла работа. И закрыл их все за 5 месяцев, считая время вместе со становлением производства. Не могу судить быстро это или нет, но меня устраивает.

На данный момент идет нормальное производство, вовсе не на коленке, бригадой профессиональных монтажников. И идут продажи в обычном режиме, но приходящие со сборки партии раскупаются быстро. Да, наверно, можно было вложить в производство 20-30 т. долларов и обеспечить нормальный складской остаток на долгое время, но такой возможности пока нет. Но спрос удовлетворяется, ситуация улучшается и я надеюсь, что скоро наличие DUALBAND FPV будет постоянным.

Для справки - радиомодули, на базе которых строится ЛРС, оффициально в Россию ввозить нельзя :( Нет разрешения ГКРЧ. Рублевая стоимость некоторых компонентов со времени начала разработки возросла почти в 2 раза. Наличие многих компонентов на складах в России очень не регулярно, некоторые позиции отсутствуют месяцами. Почта работает очень оригинально, весной две посылки с комплектующими для ЛРС шли 48 и 52 дня, а ЕМС 24 дня везло еще одну посылку ТОЛЬКО по Москве.

По поводу стабильности - во первых, изменение железа DUALBAND FPV, имевшее место в начале производства, было чисто косметическим, и никак не сказалось на совместимости прошивок, во вторых, постоянное обновление ПО, связано не только с вылавливанием багов (коих очень немного, ИМХО), но и с постоянным добавлением нового функционала, о котором на начальном этапе разработки и речи не шло. М.б. стоит в какой то момент "заморозить" версии ПО для сохранения вида "обкатанного, стабильного изделия", а все новые идеи воплощать в чем нибудь другом, новом? По крайней мере с точки зрения бизнеса такая идея интересна.

Планы развития достаточно серьезные - это и добавление принципиально новых функций в железо ЛРС, и сертификация ЛРС и поисковых маяков для использования их в системе МЧС России (как это уже сделано с аппаратурой HOBBY+), и создание собственного гражданско-хоббийного БПЛА полностью на собственной электронной базе. Но все это требует времени, которое весьма ограничено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша разработка новая и сроки, за которые она прошла путь от "наброски на листе бумаги" до "воплощения в железе" заслуживает похвалы. Видно, у человека слова с делом не расходятся. А вот версии ПО морозить ни в коем случае не надо, его обновление как раз наоборот говорит о том, что разработчик не забил на продукт, а занимается его поддержкой. Если пользователь может прошивку скачать и установить в купленную им железку, это только радует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кир, поменьше бы ты упоминал ТЛРС - это же раздутый пузырь который если подумать ничем не блещет. Одна из самых уязвимых помехами от UBECов,камер и.т.д , самая неотзывчивая - задержки 80-150мс норма, не умеет работать с репитерами, телеметрия ? , фунционал ? излишние Ватты необходимы компенсировать плохие приемники, изза этих Ватт помехи на приеме видео, надо разносить антенны, система была хороша несколько лет назад а теперь замыкает список.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю раздутый это пузырь или не раздутый и что там в теории у нее за уязвимости. Есть практический результат - мировой рекорд дальности полета и видео в этом полете тоже отличное. Как минимум этого говорит о том, что она не плоха. Ну а причем тут репитеры и телеметрия вообще не понятно. Телеметрия это телеметрия, а LRS это LRS. А еще мне качество сборки нравится, разъемы, корпус - все внушает доверие. Продукт должен радовать покупателя.

система была хороша несколько лет назад а теперь замыкает список.

Можно посмотреть на этот список, кто сейчас впереди, кто в конце? Очень интересно и познавательно было бы взглянуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now