KIR

опрос
Обсуждение плюс и минусов дальнобойных систем управления

Бустеры vs LRS системы   115 members have voted

  1. 1. Какой способ управления на дальние расстояния для вас предпочтительнее?

    • Бустеры
      25
    • LRS системы
      88
    • Другой вариант
      2

Please sign in or register to vote in this poll.

150 posts in this topic

я за RLink - простая, удобно подключаемая, минимум настроек, на 20 км я с ней без проблемно летал

Это на мощности 400mw или 800mw? (Думаю что на максимальной конечно)

В какой местности был полет и на какой высоте?

DragonLink почти в 2 раза дороже чем Rink. Чем он сильно лучше, подскажите кто знает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

я за RLink - простая, удобно подключаемая, минимум настроек, на 20 км я с ней без проблемно летал

Это на мощности 400mw или 800mw? (Думаю что на максимальной конечно)

В какой местности был полет и на какой высоте?

DragonLink почти в 2 раза дороже чем Rink. Чем он сильно лучше, подскажите кто знает?

 

 

Думаете неправильно. Летали на 17,5 км на 400мВт. на высоте 200 метров. Вообще еще ни разу не было случая, чтобы пропало управление. На 8 км и 70 метрах например.

 

Более того, на рсгрупс тестили по земле - 70 км и летали на

. правда не уточняли мощность. Ну и потом. низкая мощность Rlink это почти высокая мощной DragonLink 500mW. И я более чем уверен, там где драгон линк ляжет, рлинк нужно будет просто переключить на высокую мощность и лететь дальше, при прочих равных. Edited by reed
Василий likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

К драгону можно бустер прицепить, правда дорохо. Я на 250мВ летаю на драгоне, мне достаточно, если поставить направленную антенну, то думаю и 50 км пробьет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2reed: полет на 17.5 км на 400мВт в какой местности был? (близкой к городу, в сельской или в полях над лесами?) Полет был со штатной антеной, или с направленной?

 

2siderat: как далеко удается улететь с помощью драгон линк на мощности 250мВт?

 

Есть ли у кого опыт с ARKBIRD-433UHF? По цене такая же как Rlink, но только в ней 10каналов (а в RLink - 16 каналов), но зато в ней мощность регулируется от 100мВт до 1400мВт (почти в 2 раза мощнее RLink)

 

Я хочу с учетом практического опыта сделать правильный выбор ) Пока склоняюсь в пользу Rlink...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2reed: полет на 17.5 км на 400мВт в какой местности был? (близкой к городу, в сельской или в полях над лесами?) Полет был со штатной антеной, или с направленной?

 

 

На земле Nagoya-771, она получше штатной, но тоже всенаправленная. На приемнике родные.

 

Взлет близко к городу, по пути пересекли два ЛЭП (2 км и 7 км). Потом поля и озеро. Непосредственно на 14-17 км снова над городом (Сестрорецк).

 

Пример вот так. Нижняя линия - примерный маршрут.

 

dwoQV.jpg

Edited by reed

Share this post


Link to post
Share on other sites

27 ноября сего года начинаются продажи нового компактного и надежного LRS Томас Шерер

Edited by slobodan

Share this post


Link to post
Share on other sites

27 ноября сего года начинаются продажи нового компактного и надежного LRS Томас Шерер

 

 Ого, дальность более 150 км!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Красивую табличку нарисовали. Только ни один нормальный производитель никогда не напишет "дальность" в строке сравнения, это синтетический параметр. Грубо говоря, у ЛЮБОЙ LRS можно нарисовать ЛЮБУЮ дальность, поставить звездочку и дописать мелким шрифтом все что угодно (или не дописывать). Это чистый маркетинг, а не реальные характеристики системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, похоже, маркетинг не имеет края , тут ее сразу назвали, не много не мало - лучшая в мире.

Посмотрим, как пойдут продажи и каковы будут отзывы, пока радует ценник (300USD).

(честно говоря, антенныш на приемнике говорит, что это слишком лайт версия, для коптеров и паркфлаеров)).

Edited by slobodan

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

RX Specifications

  • External firmware upgrade port
  • Running LED
  • Completely new software
  • Selectable PPM/PWM (S-Bus planned to come soon) upon boot.
  • 9 servo channels
  • PPM output (also called SUM signal)
  • Rssi output 0.5 to 3.3V from min to mix
  • Supply voltage 4-10 Volts
  • Supply current RX alone 18mA at 5V
  • Possible to upgrade to MCX connector
  • Wideband frequency hopping system
  • Uses 433 to 440 MHz ISM licence free band
  • User firmware upgradeable
  • Wide user temperature range -40C to +70C ambient
  • Weight 8 Grams
  • The receiver board is 26 x 53mm.

Tx Specifications

It comes packed with all the well known features and a lot of new such as

  • Support Fixed/Variable PPM input
  • Futaba input, all up to 12 channels
  • Head tracker input
  • AUX input (for option boards)
  • Option board port
  • Output power switch
  • Firmware update port
  • Status Led
  • Military standard input plugs with screw protection

 

 

 

Меня последнее подкупает в характеристиках ) Обожаю разъемы у этой LRS ))))

 пока радует ценник (300USD).

радует только в сравнении с их ценником на предыдущую систему, а в целом....дороговато немного - 12500 без доставки ((( + USB программатор за отдельные деньги 19 евро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно,

еще они действительно обещают устойчивый линк без помех, дружба с 2,4,  + надежные разьемы,  (как пишут - военного типа), радуют рабочие температуры, у нас очень холодная страна, кого действительно "засосало FPV", скорее всего не пожалеет запрошенных денег.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если управлять из дома, 433мгц 500мВ, сильно снизится дальность? Стена кирпич, дерево. Скоро холода наступят, а летать хочется в тепле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если управлять из дома, 433мгц 500мВ, сильно снизится дальность? Стена кирпич, дерево. Скоро холода наступят, а летать хочется в тепле.

Дааааааааа.Ну и авиаторы пошли.А самолет как запускать?Можно конешно друга послать в поле запустить.Но опять друг будет мерзнуть.Он тоже не дурак........Прям в подезде и ................................запустит.

 

Юмор.Даже жить веселей стало.

Edited by Анатоолий

Share this post


Link to post
Share on other sites
А самолет как запускать?

Если с шасси самолет никаких проблем. Либо кидаем прямо с окна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так просто идём на Youtube и смотрим полёты... дома... в тепле...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если управлять из дома, 433мгц 500мВ, сильно снизится дальность? Стена кирпич, дерево. Скоро холода наступят, а летать хочется в тепле.

Вижу, на  услугу дистанционного управления FPV будет спрос!

Идея - сделать сообщество, где владельцы fpv-носителей предоставляют управление ими через интернет! Сидит "пилот" дома, на сайте выбирает место где хочет полетать (хоть за 1-3 тыс км, хоть другой континент), а в выбранном месте владелец fpv-носителя запускает его. Управление происходит пилотом который сидит за тысячи километров - по интернету передаются все команды носителяю, и видеолинк также транслируется онлайн через интернет.

Сорри за оффтоп :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задержка, вот проблема, которую не решить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Если управлять из дома, 433мгц 500мВ, сильно снизится дальность? Стена кирпич, дерево. Скоро холода наступят, а летать хочется в тепле.

Вижу, на  услугу дистанционного управления FPV будет спрос!

Идея - сделать сообщество, где владельцы fpv-носителей предоставляют управление ими через интернет! Сидит "пилот" дома, на сайте выбирает место где хочет полетать (хоть за 1-3 тыс км, хоть другой континент), а в выбранном месте владелец fpv-носителя запускает его. Управление происходит пилотом который сидит за тысячи километров - по интернету передаются все команды носителяю, и видеолинк также транслируется онлайн через интернет.

Сорри за оффтоп :)

 

 

Для того, чтобы летать из теплого дома/машины, делаются ретрансляторы РУ и видео. Я себе сделал. Писал в блоге на рцдизайне. Насчет предоставления управления носителем через инет, не знаю, кто как, а я не в жисть не дам порулить своим квадром постороннему человеку, в котором я не уверен на 100%. Тем более, удаленно. И еще такой момент... остается неурегулированным правовой вопрос. Если носитель падает и причиняет на земле ранения/убытки, кто виноват? Владелец или пилот? А если пилот кричит, что он не причем, а виноват отказ носителя? Вам захочется нести ответственность за действия постороннего? Думаю, вряд ли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Для того, чтобы летать из теплого дома/машины, делаются ретрансляторы РУ и видео. Я себе сделал. Писал в блоге на рцдизайне. Насчет предоставления управления носителем через инет, не знаю, кто как, а я не в жисть не дам порулить своим квадром постороннему человеку, в котором я не уверен на 100%. Тем более, удаленно. И еще такой момент... остается неурегулированным правовой вопрос. Если носитель падает и причиняет на земле ранения/убытки, кто виноват? Владелец или пилот? А если пилот кричит, что он не причем, а виноват отказ носителя? Вам захочется нести ответственность за действия постороннего? Думаю, вряд ли. 

 

 

Все верно, не спорю.

Добавлю, что любой риск и ответственность могут быть оценены. И поэтому, Вы свой квадрик через интернет постороннему человеку не дадите порулить например за 100 долларов. За 1,000-10,000 тыс долл задумаетесь, а за 100-300 тыс долл уже и думать не будете, а сами начнете таких посторонних искать чтобы лишь бы отдать квадрик порулить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все имеет свою цену, да. И если премия за риск будет оправданной с точки зрения владельца носителя, то да, он может согласиться на передачу управления постороннему человеку. Но вот захочет ли желающий порулить чужим самолетиком платить немаленькие деньги за эту возм-ть? Вот это большой вопрос. Ну, и правовые аспекты остаются. В целом мне кажется, что идея пока слабореализуема. Просто не найдете нужного количества желающих стать сторонами сделок такого рода. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В продолжении темы ЗА/ПРОТИВ...

Для меня плюсы LRS

- возможность сделать ретранслятор и рулить из машины;

- как ни крути, теоретически, на 433 дальше и стабильнее связь при меньшей мощности;

- практические результаты пилотов, как я понял, говорят о том же;

- 2w 20-80 минут подряд держать в районе паха сильно напрягает; что бы там не говорили, 2,4 ГГцх2Вт все равно вреднее гораздо чем 433 МГцх0,4Вт из-за мощности меньшей и меньшей проникающей способности низкой частоты. А в случае ретранслятора вообще 20 (или 50 мВт в стандартном передатчике - не помню) - чуть мощнее блюпупа

Плюсы Бустера (опять же как я их вижу)

- отклик на управление четче; опять же есть куча мнений, что практически нет разницы, что все это условно и т.д. И т.п. .... Это пиз...еж! Я семь леть летал на пилотажках без рлс и теперь с РЛС и заявляю ответственно - разница есть. Еще плюс (как мне кажется) к этому добавляется задержка в видео.

- меньше узлов промежуточных - меньше потенциальных неисправностей. Если делать ретранслятор ЛРС, то Добавляется между пультом и приемником самолета как правило: приемник пульта, конвертор сигнала, передатчик лрс.

- настраивать меньше, а значит вероятность ошибки ниже.

Для себя я выбор сделал - LRS. Ключевое для меня при выборе:

- не хочу жарить яйца (пусть это и субъективно)

- хочу не обламываясь сидеть на удобном кожанном кресле машины в тепле и уюте, пока на улице холод и ветер - т.е. Ретранслятор.

Через 5 полетов от ретранслятора отказался из-за коряво настроенной ф/с у меня и подключил передатчик R-Link LRS напрямую к моему пульту FrSky Таранька. Оказалось, что и без ретранслятора можно сидеть в тепле/уюте причем в режиме Low (400 mW) по крайней мере при полете до 8-9 км, а в реальности я думаю, что и дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
отклик на управление четче; опять же есть куча мнений, что практически нет разницы, что все это условно и т.д. И т.п. .... Это пиз...еж! Я семь леть летал на пилотажках без рлс и теперь с РЛС и заявляю ответственно - разница есть. Еще плюс (как мне кажется) к этому добавляется задержка в видео.

Какой ужас, как Вы видите, точнее каким местом это чувствуете ))) Разница, есть, но Вы ее не почувствуете , , а если чувствуете то:

-Дискретность сервомашинки - Смените их,  . Хоть с ЛРС Серва более "грубее"работает , но в пилотаже это не чувствуется, Мне просто интересно как вы отклик ощущаете если сам пульт дает до 22-25мс+ сама лрс и на выходе от 24 до 80 мс будет задержка. Интересно посмотреть на Ваш самолет как вы это чувствуете .

Ну а уж если вы по аналоговому видео задержку чувствуете, то либо у вас камера такая, либо вы "Люси".

Лично я когда фары посадочные включаю по ЛРС и смотрю на крыло и щелкаю тумблером на аппе, то вообще не замечаю задержек, свет сразу зажигается в момент щелчка.  

Вывод просто. Смените ЛРС , а то небось Инверторы, Энкодеры еще повесили + недорогие сервы.

Я еще не встречал человека пилотирующего модель с ЛРС который чувствует увеличенное время отклика .  Летаем на ЛРС от Экперта.

 

А то как из серии, народ на поле говорит, :

- фууу, Футаба аппа говно, дальность некакущая ,  файл сефы постоянные. Начинаешь разбираться, а на борту Оранж стоит или еще какая либо фигня, которые вообще слабый по чувствительности.  Так что дело не только в Аппах, а во всем сетапе.

Edited by olegfpv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Олег, можно было проще сказать:  ты врешь Николай! Я тебе не верю. 

 

Шутка :)

 

Придумывать возраст уже не тот. Когда я что-то говорю или пишу - это не вброс информации ради того что бы на форуме засветиться а действительно мое чем-то подкованное мнение. Честное слово! 

 

1. По поводу задержек видео я не настаиваю, это скорее всего кажется (как я и написал - "как мне кажется") Хотя я допускаю, что может старый телек LCD тормозит или рекордер или мобиус может тупит. А может и кажется. Поэтому в штыки воспринимать не надо.

 

2. Поздравляю! Вы встретили первого человека который считает что задержки есть. Кстати, у меня R-Link и менять не собираюсь. Мне не по вешкам круги нарезать на скорость поэтому время отклика (будь оно хоть с задержкой на секунду) не имеет никакого значения. Мне медленные полеты в облаках нравятся. 

 

3. Задержку определил никак не по приборам. У меня их нет.

Определил следующим образом: на пилотажке Katana.46 в горизонтальном полетна уровне 3х метров начал быстро вилять элеронами (крыльями махать). Лево-прово, Лево-право. В разных режимах: одинарный и двойной расход элеронов. А элероны там ого-го по площади. Так что самолет болтается достаточно ритмично. Наблюдаю на это со стороны, а не через экран. 

   Так вот, когда я поставил РЛС на Катану, т.к. самолет мне на тот момент был более хорошо понятен в управлении -  прямо почувствовал, как при таком качении самолет запаздывает.  Он вроде делает все то же самое, вроде и не обламывает управление, НО ПРЯМО ВИДНО как эти махи крыльями запаздывают. Не знаю почему, но особенно хорошо видно если поставить экспоненту.  На скае тоже чувствовалось по началу. Потом привык, наверное, и ретранслятор убрал.

 

4. Я и так убрал ретранслятор. У меня схема простая пульт->R-link пердатчик. 

 

5. Прошу заметить, Олег: говном я ничего не называл. Для этого у меня опыта нет и знаний. 

 

Ну и зачем было называть то что я сказал ужасом и сотрясаться, если заключение у меня точно такое же ка у вас - однозначно LRS?

Edited by scales11

Share this post


Link to post
Share on other sites
 На скае тоже чувствовалось по началу. Потом привык, наверное, и ретранслятор убрал.

Тут не знаю, на Скае я даже "грубые"стабилизации не чувствую.  Спорно.

быстро вилять элеронами (крыльями махать). Лево-прово, Лево-право

Попробуйте взять две одинаковые хорошие сервы, одну в 2.4 приемник ретранслятора воткнуть , а вторую в приемник  433, подвигать стики и посмотреть на "глаз". Я вижу только дискретность сервы на 433, и если от края до края работать , то прям незначительное догонка идет на 433, это только на качалках видно при рядом расположенных сервах. На отработке элеронов я не вижу, да и сам самолет просто не сможет так отработать такую скорость. 

 

Мы ставили на импеллерную модель ЛРС, сейчас теперь планируем на большие Импеллерные машины поставить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую всех. Как к rlink подключить вот этот хэдтреккер: http://fpv-community.ru/store/product/161-3kh-osevoj-smartfpv-open-source-headtracker/

Я подключил и lrs и хэдтреккер от разьема футаба. Но хотелось бы понять как подключить его (хэдтреккер) напрямую к rlink lrs.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now