Выбор сервомашинок для управления FPV самолетом

[OlegFpv 738]

Вчера уже собрал тушку, как вдруг при проверки сгорела серва на рулевом колесе Блю Берд. Серву переставлял со старого самолета, при проверки серва несколько раз рева пошевелилась а потом заклинила и запахла жареным. Так что тестируйте сервы, что бы в полете не заклинило.

[KIR 1536]

376я?

[OlegFpv 738]

Нет, эти пока отлично работают, в управления колеса рулевого яя ставлю мощней на 4,5кг

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8761__BMS_385DMAX_Digital_Servo_Metal_Gear_4_2kg_15sec_16_5g.html

разобрал и там на плате маленький чип сгорел)) ,

[KIR 1536]

По 385м очень негативные отзывы, почитай по своей ссылке ниже.

[OlegFpv 738]

Я их ставлю только на рулевое колесо. И на крыле Х5 на элевонах стоит. У них пластик тонкий и если его сжать не сильно то уже ее клинит, но она и стоит 20 баксов за штучку))

На бдшках только 375 на элеронах и Р.В.

. Я просто не знаю что еще ставить на колесо , нам рычаг не большой и поэтому нужна мощная машинка.

Изменено 26 октября, 2012 пользователем Oleg

[OlegFpv 738]

Вот полет странного поведения самолета. Я еще очки не одел и видел визуально, вернуть не мог, он не слушался меня, вроде выравнивался а затем кругами летал , то в одну сторону то в другую. Если это неправильно координаты прописались то он бы во время кругов пишет режим АСМ (полет по кругу) а тут я уже тупо возврат и он такими кругами но четка держал сам высоту крутился. Ветер был приличный и самолет отнесло на 4 км. По трекеру V520 я нашел его. Сейчас он вторые сутки сидит на сосне в лесу. Наверно будем пилить)

А сегодня на второй Бдшке все супер отлетал без проблем.

Вот глюк самолета

http://youtu.be/v4ozf4frjE8

[KIR 1536]

Он у тебя сначала правым креном крутится, потом левым креном, что довольно странно, так что на неисправность машинки или элерона не похоже. Для самолетов с "фишкой" есть традиция - если неисправность не понятна, то во всем всегда виновата фишка - не будем ее нарушать :D

[OlegFpv 738]

Я видел самолет визуально и не мог повернуть, он как буд то сам что то пытался, потом я включил RTL и самолет то во то в другую и никак не мог на прямую выйти. Высоту четко держал ведь. Я думаю ситуация схоже как у Денри , когда у него серва почему то очень туго двигалась, в итоге она сгорела

[KIR 1536]

Сервы туго начинают двигаться только если их клеем залить, в любом случае у тебя в элерона, чтобы 2 сервы одновременно вышли из строя это из уровня фантастики, а круги у тебя четкие.

[OlegFpv 738]

Ну я бы не сказал что круги четкие. Пересмотрел свое старое видео полетов, обрати внимание на курс, он крутит его повторно, стрелки возле курса показываю в какую сторону на сколько сделать нужно крен, в "нормальных" полетах он заранее переваливается в противоположную сторону, а тут он не может выйти из крена , от сюда и круги.

Окончательные вывод можно сделать когда я его сниму. Возможно сегодня спилим дерево в лесу.

Изменено 6 ноября, 2012 пользователем Oleg

[OlegFpv 738]

УРААА, Сегодня сняли самолет с дерева, глубоко в лесу. Шли дожди все три дня, но самолет в полной готовности опять к полетам. Я его подключил к новому аккуму и все заработало. И так в вся электроника сухая. Даже камера для записи с борта не намокла. Огромное спасибо моему V520 он два дня передавал мне координаты и потом разрядился. Я думал что самолету кронты от дождей но нет все олично. Высокая сосна не позволяла за лесть на нее и принято решение пилить бензопилой. Аккуратно подпилили и дерево медленно завалилось и самолет сразу же слетел без особых повреждений. Так как лежал ровненько на брюхе. Итак причиной его постоянного кружения стала серва блю берд 376. на правом элероне. Она ооочень туго вращается , а на левом элероне все отлично, там легко крутится серва. Сейчас разберу серву и посмотрю что в ней заклинило.

Сервы новые , еще не летал. Это уже второй случай выхода из строя новых серв Блю Берд. 376

Изменено 6 ноября, 2012 пользователем Oleg

[KIR 1536]

Она ооочень туго вращается

что же ты с ними делаешь... что даже механика отказывает, сфоткай собранное крыло, как ты их ставишь

[OlegFpv 738]

А чего фоткать. Что я первый раз что ли ставлю. Тяга плотно не прилегает к кабанчику и поэтому не создает затруднений качалки сервы. У меня Короны сервы так не портились как блю берд 376 с первой попытки по вращать элерон она сразу же сгорала. А это вообще туго двигалась вот и причина улета самолета. Хотя перед полетом было все хорошо и сервы мягко двигались . Сервы фиксирую термоклеем очень аккуратно. Все теперь 375 блю берд только буду ставить.

[OlegFpv 738]

Вот причина почему так летал самолет. Серва 376

Первая серва тупо вниз уходит(правое крыло)

Вторая сталамочень тугой но при этом работает хорошо( левое крыло)

Изменено 7 ноября, 2012 пользователем Oleg

[Drozd79 314]

Такое впечатление, что нет обратной связи с сопротивлением в серве!

[Drozd79 314]

Отошел когда в канале общались про сервы, немного может офф-топ, я у себя давно перешел на Скае вот на такие сервы. Очень доволен. Тихие, плавный ход, не дергаются от передатчика. Да дорогие, но стоят своих денег.

[KIR 1536]

Хайтек 65е хорошие, вопросов нет, а еще можно достать 5065 - цифровой вариант этих же серв. Тем кому денег не жалко, вариант самое то.

[amigaman 67]

Цифровые серво (5065) "кушают" поболе:) Для любителей летать долго - не самый лучший вариант. Это я конкретно про Хайтек (работал некоторое время у официального дилера, делали тесты и замеры).

[KIR 1536]

Потребление сервомашинок на продолжительности полета FPV самолета сказывается чуть больше чем никак, даже если бы цифровые в 3 раз больше тока потребляли. Во-первых это не пилотаж, где машинки работают постоянно и с довольно большим усилием (тут плавные и редкие подруливания), во-вторых потребление борта в масштабах количества лития на борту среднестатистического FPV, позволяет просто не обращать внимание на потребление серв, какие бы они ни были.

[bay7777 44]

Цифровые серво (5065) "кушают" поболе :) Для любителей летать долго - не самый лучший вариант. Это я конкретно про Хайтек (работал некоторое время у официального дилера, делали тесты и замеры).

На пилотажке 2.2м 3D в постоянном висении за 40 минут супер мощьные цифравые машинки 5 штук по 16кг\с 0.07с сжирают чуть меньше 2а\ч, а на скае за час и 200ма не съедят.

[amigaman 67]

Нет, господа, при включенной стабилизации сервы постоянно "поджирать" будут. ЧЧуть больше, чем никак ? Не уверен. Пробовать надо:) Думаю, что Вы - не пробовали.

Но в любом случае - смысла - нет. Какой смысл ставить цифровые серво на самолет класса СКАЯ или BD5? Для чего имеет смысл ставить цифровые серво?

• более высокой разрешающей способности
  
• минимальных "мертвых зонах", более точном позиционировании
  
• быстром реагировании на команды
  
• постоянном усилии на валу в процессе его поворота
  
• увеличенной мощности
  

Зачем оно на вышеперечисленных носителях?

Попробуем, все же, посчитать:

среднее токопотребление сносного FPV носителя в моторном режиме (уверенный полет без снижения, с возможностью небольшого (7-10 градусов) набора высоты и уверенного крена 30-35 градусов без просадки по высоте) - порядка 3-4 ампер (по крайней мере, у наших планеров-прототипов).

4 аналоговые серво (hs-65) в режиме стабилизации в полете, при условии совместной работы (25-30% времени) будут потреблять в среднем порядка 1.2-1.5 ампер. Цифровые - 2.0-2.5. На пределе BEC скажем, бытового регулятора (брендовый китаец).

Теперь учтем потери преобразования напряжения самим BECом (импульсным): чем больше перепад напряжения - тем выше потери. Т.е. преобразовывая из 11.1 вольт в 5.5 - потери, скажем, равны x. При преобразовании с 14.8 вольт в 5.5 - потери, скажем, y. Физику не обманешь - y>x.

По чуть-чуть, говорите? Попробуем прикинуть, какова в процентном соотношении разница в токопотреблении аналоговые серво VS цифровые? Да еще на 4 банках ходовых АКБ? В лучшем случае - 0.5, 0.7 ампер. При 3-4 амперах, необходимых для поддержания стабильного полета, 0.5-0.7 ампер разницы, согласитесь - немало (15-17 процентов!).

Тут по чуть-чуть, там по чуть-чуть, а на выходе - "фишка во всем виновата":)

Все вышесказанное, разумеется, является сугубо моим личным мнением и не направлено на то, чтобы кому-то что-то навязывать.

[bay7777 44]

.

4 аналоговые серво (hs-65) в режиме стабилизации в полете, при условии совместной работы (25-30% времени) будут потреблять в среднем порядка 1.2-1.5 ампер. Цифровые - 2.0-2.5. На пределе BEC скажем, бытового регулятора (брендовый китаец).

Теперь учтем потери преобразования напряжения самим BECом (импульсным): чем больше перепад напряжения - тем выше потери. Т.е. преобразовывая из 11.1 вольт в 5.5 - потери, скажем, равны x. При преобразовании с 14.8 вольт в 5.5 - потери, скажем, y. Физику не обманешь - y>x.

КПД импульсных преобразователей 80-95%, может вы путаете с линейными беками которые все излишки загоняют в тепло!

[amigaman 67]

Я не делаю никаких выводов о знаниях других людей, чего и тебе желаю :)

Андрей, согласись, что вне зависимости от КПД как такового, потери преобразования тем выше, чем выше перепад напряжения.

Ответь на вопрос: вы пробовали замерять разницу в токопотреблении при использовании аналоговых серво и при использовании цифровых? Аналогичных по типоразмеру, разумеется. Да или нет?

Изменено 7 ноября, 2012 пользователем amigaman

[KIR 1536]

Нет, господа, при включенной стабилизации сервы постоянно "поджирать" будут. ЧЧуть больше, чем никак ? Не уверен. Пробовать надо :) Думаю, что Вы - не пробовали.

Вот как раз мы то и пробовали. И на стабилизациях очень разных. Стабилизация при прямолинейном полете отклоняет сервомашинки чуть больше чем не на сколько, а как только берешься за стики так и вообще перестает. Вы вот себе в теории работу стабилизации представляете как нечно постоянно машущее всеми плоскостями на лево и на право, а на практике стабилизация заставляет машинки двигаться не быстрее, как если бы на "ручке летели". Так что что есть она, что нет ее - потребление совершенно не меняется.

Но в любом случае - смысла - нет. Какой смысл ставить цифровые серво на самолет класса СКАЯ или BD5? Для чего имеет смысл ставить цифровые серво?

Смысл в том, что цифровые сервы по сравнению со своими аналоговыми собратьями в большинстве случаев (за редким исключением) намного меньше подвержены влиянию видеопередатчика и лучше противодействуют появлению джиттера, связанного с его излучением. Если разница в цене не смущает, для FPV самолета всегда имеет смысл доплатить за цифровую серву.

4 аналоговые серво (hs-65) в режиме стабилизации в полете, при условии совместной работы (25-30% времени) будут потреблять в среднем порядка 1.2-1.5 ампер. Цифровые - 2.0-2.5.

вы ошибаетесь даже не в разы, вы ошибаетесь более чем на порядок!

среднее токопотребление сносного FPV носителя в моторном режиме (уверенный полет без снижения, с возможностью небольшого (7-10 градусов) набора высоты и уверенного крена 30-35 градусов без просадки по высоте) - порядка 3-4 ампер (по крайней мере, у наших планеров-прототипов).

Мне даже рассчитывать не нужно среднее потребление сервомашинок и борта, у меня потребление борта показывается в нижнем левом углу экрана, и я его всегда ЗНАЮ НА ПРАКТИКЕ, а не в теории. Потребление борта в среднем вместе со всеми машинками и автопилотами какие-то смешные 0.1-0.2A (у меня все машинки цифровые). Так что заморачиваться на эти десятые доли ампера смысла нет вообще никакого. Даже если представить что потребление аналоговых машинок НУЛЕВОЕ - выигрыша в дальности полета при таких цифрах это почти даст. Ну а разница в потреблении аналога и цифры на FPV самолете так и подавно не даст.

[bay7777 44]

Ответь на вопрос: вы пробовали замерять разницу в токопотреблении при использовании аналоговых серво и при использовании цифровых? Аналогичных по типоразмеру, разумеется. Да или нет?

Я часто замеряю ток потребления серв при максимальной нагрузке для расчета необходимого питания борта , так вот потребление микро серв типа 65 или 375 блю при максимальной нагрузке и 6v порядка 140-160 ма !!!! и откуда вы берёте такие токи я не понимаю