KIR

Конец будет когда облетаешь.

К чем то пришли. Вот я уже думаю с фантома его снять, поставить игл туда, смаллтим либо что-то другое, где датчик ВС не нужен. Со временем MPX поставить на что-то другое, где он мешать не будет.

Разговор стал ни о чем

Валерий сделал настройки для V520 как привязать его к сервису непрерывной передачи координат по GPRS и отслеживанию в воздухе! Памятник ему при жизни! http://fpv-community.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1100

На сайт ее нужно в самое видное место! Я уже пол года ищу такие настройки! СУПЕР! 100000000 лайков!!!!

скорость в пределах круизной, не зависимо от высоты -> двигатель не включаем, пусть даже до земли 3 метра -> экономим энергию на возврате.

У нас вроде как хоббийный сектор, мы не реальные самолеты собираем. Мы собираем игрушки разных типоразмеров и массы. Одни игрушки предусматривают установку целой пачки доп. датчиков и торчащих трубок, в других игрушках пилоты по 3-4 грамма реально выкраивают и внутреннее пространство в пару спичечных коробков не всегда позволяет разместить в самолете штыри, трубки и т.п.. И да, если бы речь шла о реальных самолетах, никто бы не заикнулся о необходимости установки датчика ВС. Если рассуждать таким образом, можно и о лазерных гироскопах договориться.... Немного не так. Если датчиков минимум (IMU+GPS), то летим домой как б-г на душу положит, главное летим ептить, не падаем, хоть лягушкой, хоть раком! Первоочередная задача домой вернуться, а не вернуться домой "красиво, экономя энергию, но с большой вероятностью влететь в планету!". И ЭТО ПРАВИЛЬНО! Если датчиков достаточно (IMU+GPS+ВС+БАРО+...), то летим домой "красиво, экономя энергию и безопасно". Разницу понимаете? PS. Я уже понял, что у MPX в силу особенностей алгоритмов, установка датчика ВС обязательна для его работы, даже зная, что на борту его нет, в приоритете автопилота красиво выдержать скорость, и планировать, пусть даже у самой земли. Зато никто не скажет что он скачет как лягушка. Буду ставить датчик ВС.

Воздушная скорость, GPS скорость - все это датчики скорости. Для примера MPX рулит газом, основываясь только на скорости. Автопилот игл - вообще на скорость не смотрит, смотрит на высоту и принимает все решения исключительно исходя из показаний высоты (воздушной, GPS) - не важно. Разработчик MPX скажет: самый точный и нужный - это датчик воздушной скорости, поэтому без него летать нельзя. Разработчик игла скажет: самый точный и нужный - это датчик баровысоты, поэтому без него летать ваще нельзя. Но ведь возможны ситуации, когда и одной только скорости и одной только высоты мало для принятия 100% верного решения. Автопилот, который смотрит и за скоростью и за высотой (а возможно еще и за ускорением и за ориентацией, ненужное вычеркнуть, нужное добавить) и принимает решения исходя из суммы показаний - будет надежнее....ИМХО. Ну так у меня выбора то нет! Сначала у меня настройка стояла. Самолет дизармился в воздухе. Я ее отключил. Самолет при падении не отключался сразу движки, а пытался ими какое то время мололить по земле. Включил настройку, увеличил до 5G. Опять стал дизармиться в воздухе. Отключил настройку. Опять в крайнем полете в ветер упал в штопоре. Причем это не придуманные на форуме фантастические ситуации, аля: "вдруг на большой скорости попадает в ветку...срезает пол крыла... не задизармится....впереди стоит женщина с коляской... мотор работает....самолет падает в коляску винтом вперед... ". Это реальные события. Включаю настройку - попадаю на дизарм, даже с 5G, отключаю настройку - попадаю на падение без дизарма. Это просто пример, почему решения принятые на основании одного показателя хуже, чем на показателях нескольких датчиков. Ну да ладно, как придумали так придумали, я просто мыслями и опытом делюсь. PS. А что делать с настройкой дизарма я и правда не знаю теперь, наверно буду монетку подкидывать перед вылетом, ведь никогда не знаешь что произойдет - трясучка в облаках или падение в штопоре. Можно поставить 10G настройку.... и когда самолет будет падать держать пальцы крестиком: "хоть бы на асфальт, хоть бы посильнее..." :D

Дело не только в тряске. В принимаемых решениях вообще. Приведу пример: 1. Если для принятия какого то очень важного решения самолет будет руководствоваться лишь показаниями датчика ВС и допускается, что если датчика ВС нет, то все идет на откуп случая (а не хрен без меня летать) - в целом это ПЛОХО. 2. Если для принятия какого то очень важного решения самолет будет руководствоваться в первую очередь показаниями датчика ВС, но и брать в расчет другие показатели и допускается, что если датчика ВС нет, то самолет попытается принять решение исходя из других показаний, других датчиков - в целом это ХОРОШО. В отрыве от датчика ВС, как это работает: у меня из-за вибраций самолет в воздухе бывает дизармится, MPX смотрит что пошла трясучка - значит скорее всего упал и надо отключить. Он не видит, что самолет находится не на земле, и не берет в расчет тот факт, что самолет продолжает лететь (скорость то есть), просто не анализирует эти данные.

Просроченность таблицы не отменяет того факта, что огромное количество именитых автопилотов до недавнего времени и до сих пор либо вообще не использовали(ют) датчика ВС, либо используют его весьма ограниченно... Правильно это или не правильно - это факт. Понятное дело, что с ним лучше. Но "без него летать нельзя" - это мягко говоря не правда. PS. Кстати начал новую таблицу для продакшн версий известных автопилотов последних версий, доступных для приобретения, формирую сравнительные критерии https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ahh98Hj_r2tFdHpuWDd1NWZkU3ZZTUhsOFV1Wkk2N2c&usp=drive_web#gid=0

, я люблю Джим Бим, Джек Даниел. Вайт Хорс не очень люблю. Ужель в мск мало fpvшников помочь ская настроить, итить...

Половина автопилотов вообще не предусматривает установку датчика ВС, зацени таблицу: https://spreadsheets.google.com/pub?key=tUvCDcT6ukkAXWiLa350ejg&output=html а у многих из тех, что предусматривают - это скорее доп, который мало на что влияет. Назревает вопрос: как же все на протяжении многих лет без него летали? Я не то что бы был против датчика ВС, однако против того, что "без него летать нельзя", ибо есть целая куча носителей куда его ставить просто не хочется. значит примерно так у меня...

Кто нибудь летал на ЛК? Какие коэф. Д ставили? У меня 0.2 стабильно на средних скоростях приводит к трясучке вплоть до дизарма, хотя писали что 0.3 - норм. Думаю что нормальный коэфф. в моем случае примерно 0.08, однако такой сильный разброс от 0.3 до 0.08 заставляет задуматься.

п.1 Ты так и не дал интересующих многих ответ: "Разница между двумя половинками крыльев есть или нет, если положить на пол крыло и сравнить.... ты это сделал?". Потому что по фотке вообще ни черта не видно. Самолет стоит на борку, элероны в раскоряку, да еще и тень падает. Удивляюсь кто там что мог разглядеть. п.2 Сами они не выпрямятся (если они реально на столько кривые), я говорил что нужно на ночь их в противоход выгнуть, зафиксировать. Однако мы так и не знаем, нужно ли вообще это делать? (см. п.1.) Крыло находится у тебя, ты его можешь рассмотреть под разными углами, сблизи, издалека, приложить, ниточками замерить все промежутки, сравнить геометрию, симметрию. Все остальное - это догадки. Ставлю бутыль дорого вискаря, что дело в НЕ в профиле! Андрей приезжай с этим крылом в Клин, поставим на собранный самолет и вопрос решится за один облет.

Б...ть!!! :D А склеил то нафига? А ровно ли склеил? Ну положи плашмя целиком, посмотри какая половина в какой части крыла больше отрывается, где меньше.... посмотри где элероны вклеены, не кривые ли, посмотри тоже самое с рулем высоты - не кривой ли, равномерно ли по всей длине на одинаковый угол отклоняется. Триммируй в полете, попробуй руль направления триммировать - Скай к нему чувствителен чрезвычайно, особенно на полном газу. Развесовка крыла - подвесь на нитке посередине, посмотри куда клонит. И да, реактивный момент винта тоже может приводить к крену, но конечно не такому, что ручку в бок надо до упора чтобы компенсировать. Посмотри что с хвостом происходит при полной тяге, посмотри стабилизатор ровно ли стоит.

да не ты... и не лох... Положи оба крыла на пол, посмотри геометрию - вероятность того, что ОБА крыла кривые близка у нулю. Если ты видишь, что они реально и на много отличаются приведи правое к левому. Выпрямляются они за ночь грузом, иногда даже разламинировать не нужно.

С поисковым устройством пеленга они не совместимы, однако отдельно маяки Пеленга тоже продаются и кстати стоят дешевле, чем b7. Единственный их недостаток перед b7 - большие габариты и вес. Я все мучаю Сергея вопросами сделать версию цифрового маяка, который был бы по габаритам как b7, он обещает что сделает... обещает.... обещает ))) ... ну сделает наверно. Сейчас Сергей занят унибандом и еще-кое-чем-чего-не-расскажу, поэтому чуть позже наверно )

Скажу по секрету, датчик воздушной скорости Дима (Телион) испортил, он был несколько месяцев не откалиброван и отключен, показывает бред, разве что в крайнем полете что-то там накрутил в настройках и он стал ПРИМЕРНО показывать воздушную скорость, даже скорее не скорость, а понимание откуда дует ветер. Как я уже сказал, до этого система Алекса летала без него, мы летали с ней в Екатеринбурге в не меньший ветер, не задействовав датчик воздушной скорости, она справлялась. Там все хитрее.. ) Кстати датчик воздушки у меня с недавних пор есть, мне просто некуда его ставить в Фантом, у меня есть некое видение эстетики своей модели, если мне она надоест, и я пойму, что MPX в принципе не летает нормально без СВС - заколхожу сюда его, или уберу MPX с Фантома и поставлю на другой самолет, где размещение этого датчика не будет меня смущать. "Далеко-высоко" - в отрыве от автопилотов и никак с ними не связано, ну разве что чисто маркетинг попиарить владельца системы. :)

Да не, все на самом деле проще: большая часть косяков, которая может в теории служить причиной не прямолинейного полета самолета и на которые нужно обратить внимание в первую очередь была перечислена в порядке приоритета. Что бы хоть как-то более менее приблизиться у истине, нужно знать все настройки, расходы, вес, расположении ЦТ, ровно ли по всей длине вклеены элероны, руль высоты, достаточно ли они жесткие или изгибаются и т.д. и т.п. нюансы... Но ставить 100% диагноз по одной единственной фотографии(!!!) лежащего на земле самолета это полный идиотизм. "Не лохи" вышеперечисленное переберут, потестят, попробуют докопаться до истины, приедут в поле к опытным моделистам, попросят посмотреть и облетать модель, а "лохи" устроят на форуме голосование и споры по фотографии(!), почему самолет "криво летает", только к сожалению к истине это никого не приблизит. PS. Объясню, почему я думаю что причина "не в крыльях", хотя малая вероятность конечно всегда есть. На самом деле обсуждаемый выше самолет, который вы видите на фотографии, изначально обладал целым набором "КОСЯКОВ": Косяк 1. Самолет ваще не тянет и не хочет летать!!!!! Лохи бы написали на форуме: "99% не исправен мотор и регуль!". Все оказалось намного банальнее - Андрей не правильно установил пропеллер (перевернул его наоборот). Косяк 2. Самолет летает НА ХВОСТЕ и постоянно ныряет!!!! Лохи бы написали на форуме, ну не знаю что бы они точно написали: хвост кривой или бракованная аппаратура управления там или типа того. Оказалось все намного банальнее - Андрей промахнулся по центровке, причем пипец на сколько, на пол крыла наверно промахнулся...назад. Косяк 3. Самолет валится на крыло!!!! Олег пишет: "99% кривое крыло"... ...ну не знаю ребят, не знаю. Может и крыло конечно, но в свете вышеперечисленного меня гложут смутные сомнения, а все ли остальное в самолете сделано правильно или так же как с косяками 1, 2? В любом случае я не на столько крутой чтобы давать 99% ответы, что zerol воспринимает как: "типа я знаю а вам лохам не сажу." На самом деле признаюсь - я точно не знаю. Спросил моделиста с 25 летним стажем, думал он знает - мне сказали что действительно кривизна есть, но это не пенопласт. Что кривое я тут писать не буду, что бы никого не обидеть. Что нужно делать в первую очередь: покупать новое крыло (или лучше сразу 3 комплекта крыльев, потому что скорее всего все они тоже окажутся типа кривые(sic!)), или все-таки поискать еще какие косяки в сборке и настройке самолета - вопрос остается открытым. PSS. А вообще, с удовольствием облетал бы данный самолет...

...мне сложно представить кривизну крыльев такую, что её одновременно "почти не видно глазу" и в тоже самое время она делает из тупого Ская почти полностью неуправляемый самолёт. Я вы на вашем месте на видео взглянул.

Забавно что вы обсуждаете профиль крыла, а такие вещи как расходы, выкос мотора, развесовка, центровка, общий вес самолёта, какой ветер при облете, как склеены половинки и нет ли искривления руля направления, других управляющих плоскостей и ещё с десяток других причин, которые и по отдельности и в сумме оказывают влияние на полёт самолёта и которые являются ОСНОВНЫМИ - даже не рассматриваются и не интересны! 99% кривые крылья!©

Ага, но у него более сложные алгоритмы регулирования скорости... он не просто руководствуется скорость воздушного потока, но учитывает и разницу между СВС и GPS...

Тестирование автопилотов в ветер 7-8м/с, порывами до 11м/с. Ветер гнул деревья, опрокидывал штативы и срывал головные....а че бы не полетать на продвинутых автопилотах и как они себя поведут в условия, когда нормальные люди не летают? )))) В целом нормально.... но есть нюансы. Возможно пища к размышлению разработчика. Заметил, что на больших коэффициентах демпфирования Phantom входит во флаттер, причем на 0.3 - в штиль, на 0.2 - в умеренный ветер, а на 0.1 в такой вот нехилый ветерок. Кто-то писал в этой ветке о том же, приписывая это к особенностям модели, однако по всей видимости это нюансы автопилота, а не конструктива. Обратите внимание 4:40 при включении возврата на базу начинает бешеная увеличивающаяся трясучка, которая приводит к дизарму (зачему, у меня по настройкам это целых 5G!!!) 5:46 - тоже самое. Кстати при отключении автопилота (но не стабилизации!) трясучка пропадает. Возможно связано с тем что газ уменьшается, или все-таки разные алгоритмы? Ужель демпфирование надо ставить 0.05?

А вы когда нибудь выставляли баланс белого на своей курсовой камере? Нет?

Мебиус расширяет горизонты съемок с FPV ^)